Comments on: De ce aţi uitat când Eu am spus “Adu-ţi aminte”?

By: Eugen Paul

Eugen Paul — Mon, 22 Mar 2010 21:36:21 +0000

DUMNEZEU CRAIATOR.? .DUMNEZEU GUVERNATOR
????????????????????????????????????????????
Am cetit invatatur si comentar despre xiua Sabatului.?Ziua Saptia este martor intre
DUMNEZEU .

By: Gabriel Samu

Gabriel Samu — Sat, 09 May 2009 10:19:36 +0000

Alexandru.. nu ne mai vorbi din Sfanta traditie.. pentru noi nu are relevanta. Vorbeste-ne Biblic, dar cu argumente, nu cu rastalmaciri.
“Numai voi si evreii”.. observ prejudecatile tale.. in plus, noi credem in invierea lui Isus. Asa ca nu inteleg de ce tot tragi inspre ortodoxie.. caci nu aceasta e credinta apostolilor, oricat ai sustine tu cu Traditia. Noul Testament nu sustine nicaieri sfintirea duminicii ca zi de odihna. Ca este ziua invierii e cu totul altceva. Si daca ucenicii au frant painea duminica asta nu inseamna ca no puteau face in oricare alta zi.

By: PCH

PCH — Fri, 08 May 2009 13:20:02 +0000

cind a sarbatorit isus duminica?
a zis david ca se va fixa o alta zi de odihna?!?! citat te rog.

By: Alexandru_ortodox

Alexandru_ortodox — Wed, 06 May 2009 10:46:48 +0000

Dar si Iisus sarbatorea Pastile care era duminica… Iar in cazul zilei de odihna, cititi mai bine in biblie, unde Dumnezeu prin gura proorocului David, spune ca va fixa o alta zi de odihna! Iar aceasta zi s-a fixat prin venirea Mantuitorului Iisus Hristos in lume, prin Invierea Sa. Iar sfintii apostoli, frangeau painea (faceau sf euharistie) in fiecare duminica. In biserica ortodoxa, in fiecare duminica se savarseste sf euharistie. Toti crestinii, sarbatoresc duminica ziua de odihna, numai voi si evreii care nu credeau in Invierea Lui, nu tineti duminica.

By: Gabriel Samu

Gabriel Samu — Mon, 04 May 2009 14:37:31 +0000

Din cate stiu eu, Dumnezeu a spus “Sa nu lucrezi in Ziua a saptea”.. dupa cele 10 porunci. Si Isus nu a schimbat Sabatul. De ce sa nu il luam exemplu pe Isus? “A venit în Nazaret, unde fusese crescut; şi, după obiceiul Său, în ziua Sabatului, a intrat în sinagogă” Luca 4:16

By: PCH

PCH — Mon, 04 May 2009 13:55:12 +0000

poate ai tu dreptate in ce zici ca s-a intimplat duminica, numai ca dumnezeu a zis sa cinstim ziua a a 7a nu pe prima. deci… mai incearca.

By: Alexandru_ortodox

Alexandru_ortodox — Mon, 04 May 2009 13:31:51 +0000

Dumnezeu a creat pamantul in prima zi. Iisus a inviat in prima zi. Duhul Sfant s-a pogorat peste sfintii apostoli in prima zi. Oare sunt la intamplare? Duminica se implineste Sfanta Treime. In Vechiul Testament si tinea sambata, dar atunci erau inca unele lucruri, pe care in Noul Testament Iisus Hristos, le-a schimbat (sa iubim pe toti oamenii, sa nu juram stramb, sa nu preacurvesti nici nu mintea,etc., dintre care si ziua de sabat ). “sabat” nu inseamna sambata, ci sarbatoare. Iar sabatul crestinilor este duminica. Tot duminica crestinul nu sarbatoreste doar ziua de odihna, ci crestinul sarbatoreste Invierea lui Hristos, fara de care cum spune scriptura: “daca Hristos nu ar fi inviat, zadarnica ar fi credinta noastra”. Hristos nu sambata a rascumparat omenirea, ci duminica. Noi nu am primit Duhul Sfant sambata, ci duminica. Oare cum puteti merge duminica la lucru, cand a inviat Hristos??

By: PCH

PCH — Sat, 02 May 2009 08:37:37 +0000

roxxy
argumentele pe care tu le invoci le-am auzit de o mie de ori si tot de o mie de ori mi s-au parut subtirele. intre sabatul – hotarit in mod cert de legea divina, si duminica – hotarita de biserica in urma interpretarilor unor texte care nu sunt indeajuns de evidente in aceasta directie (altfel nu ar fi fost nevoie sa fie interpretate) imi este complet de neinteles cu unii aleg duminica desfiintind sabatul. intre o certitudine si o interpretare, este aleasa interpretarea – mie imi pare chiar definitia ratacirii de la credinta.
daca mai adaugam ca imparatul constantin a hotarit duminica pentru a populariza crestinismul printre paginii care sarbatoreau deja ziua soarelui, argumentele pt duminica sunt si mai subtiri.
tu mai invoci importanta duminicii (ziua invierii) fata de sabat (ziua de odihna) – numai ca din moment ce ambele momente sunt ale lui dumnezeu, poate ar trebui sa fie el cel care hotaraste ierarhia zilelor, si nu noi, oamenii.
o asemenea schimbare a legii, cred eu, ar fi trebuit fi mult mai evidenta in texte – ori, cum chiar mai marii bisericii recunosc – nu este nici o indicatie pt aceasta schimbare in biblie. iar acest lucru ar trebui sa ne faca mult mai precauti in a stabili verdicte si modificari in legea lui dumnezeu.

By: Gabriel Samu

Gabriel Samu — Thu, 30 Apr 2009 08:35:44 +0000

O singura chestiune mai vreau sa clarific, caci ziceai ca nu vezi legatura stransa intre Lege si Har. Spune-mi, de ce a murit Isus? pentru ca ne iubeste sau pentru ca Legea era valabila si cerea pedepsirea cu moartea? Amandoua. Incredibil, nu? Cum Dumnezeu administreaza in mod egal Dreptatea si Mila. Isus a murit in locul tau si al meu, pentru ca Legea este valabila si cere plata pacatului. El nu a facut decat substituirea pacatosului cu Mantuitorul. Prin jertfa Sa, Isus a aratat odata pentru totdeauna Sfintenia Legii. “Fiti sfinti, caci si Eu sunt sfant” spune Dumnezeu. E imposibil prin puterea noastra, dar “Pot totul in Hristos, care ma intareste”.
Roxxy, imi pare rau daca tu ai avut impresia asta: Nu vreau sa dau in cap la nimeni. Scopul meu nu a fost unul acuzator, ci am vrut doar sa aduc o lumina in privinta adevaratei zile de odihna. In privinta aceasta, vad ca si tu recunosti adevarul, ca si cei mai invatati ca mine si ca tine din mai multe denominatiuni.
Daca suntem de acord in privinta asta, nu are rost sa dezbatem alte controverse. Stay on topic. Ca unii considera ca ziua invierii e cea mai importanta, e alegerea lor. Libertatea de alegere este un principiu divin. Dar asa cum ai vazut este recunoscut ca Scriptura nu sustine sarbatorirea ei. Acum depinde pe ce este bazata credinta ta. Pe Biblie sau Traditie, caci Biserica este cea care a schimbat ziua in sec. IV d.Hr.

By: Roxxy

Roxxy — Thu, 30 Apr 2009 00:54:36 +0000

Gabriel, argumentele mele nu sunt pentru a avea o constiinta impacata. Probabil ca sunt firave, dar nu pot sa pretind ca stiu toata Biblia, pentru ca as minti. Si imi pare rau, dar chiar am citit tot articolul .
“Pe baza acestui text tu zici “Căci toţi cei ce se bizuiesc pe faptele Legii, sunt sub blestem”. “De fapt, nu eu am zis asta, ci e scris in Scriptura, in Galateni 3:10, prima parte a versetului.
“Daca l-ai fi citit cu atentie nu ai mai fi dat unele texte precum: “Blestemat este oricine nu stăruie în toate lucrurile scrise în cartea Legii, ca să le facă.” “Pai importanta era prima parte a versetului, dar nu puteam sa las jumatate de verset, n-avea sens. Trebuie sa citesti versetele urmatoare ca sa intelegi partea a doua a versetului.
“Căci toţi cei ce se bizuiesc pe faptele Legii, sunt sub blestem; pentru că este scris: “Blestemat este oricine nu stăruie în toate lucrurile scrise în cartea Legii, ca să le facă.” (Galateni 3:10) Prima parte a versetului face referire la Deuteronom 27:26, unde este scris :“ “Blestemat sa fie cine nu va implini cuvintele legii acesteia, si cine nu le va face!” – Si tot poporul sa raspunda:”Amin!” “. Si mai departe, versetele urmatoare o sa te lamureasca: “Şi că nimeni nu este socotit neprihănit înaintea lui Dumnezeu, prin Lege, este învederat, căci “cel neprihănit prin credinţă va trăi.”
Însă Legea nu se întemeiază pe credinţă; ci ea zice: “Cine va face aceste lucruri, va trăi prin ele”.
Hristos ne-a răscumpărat din blestemul Legii, făcându-Se blestem pentru noi, – fiindcă este scris: “Blestemat e oricine este atârnat pe lemn” -
pentru ca binecuvântarea vestită lui Avraam să vină peste Neamuri, în Hristos Isus, aşa ca, prin credinţă, noi să primim Duhul făgăduit.”(Galateni 3:11-14)
Cei ce se bizuiesc pe faptele Legii pentru a fi mantuiti, sunt blestemati, pentru ca oricat ar starui si ar incerca sa faca lucrurile scrise in Lege pentru a-si castiga mantuirea, nu vor reusi niciodata.
Adica, a reusit vreun om sa se mantuiasca singur, prin faptele lui? A reusit sa duca o viata neprihanita si sfanta inaintea lui Dumnezeu? “Căci toţi au păcătuit, şi sunt lipsiţi de slava lui Dumnezeu.”(Romani 3:23) Daca oamenii ar fi reusit sa implineasca poruncile, nu ar mai fi fost nevoie de jertfa lui Isus, pentru ca oamenii nu ar mai avea pacate, dar “Voi eraţi morţi în greşelile şi în păcatele voastre”(Efeseni 2:1).
Tu ai zis “Mantuirea este un dar, este un har pentru cei care cred.” Corect. “Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu. Nu prin fapte, ca sa nu se laude nimeni”(Efeseni 2:8-9).
Ai mai zis ca eu am recunoscut ca Isus, prin viata lui, a implinit Legea vechea.[ "Mi se pare ciudat de ce ii zici tu “Legea Veche”- "Dar acum, am fost izbăviţi de Lege, şi suntem morţi faţă de Legea aceasta, care ne ţinea robi, pentru ca să slujim lui Dumnezeu într-un duh nou, iar nu după vechea slovă."(Romani 7:6)]
Mi se pare normal sa recunosc asta, pentru ca e adevarat. “Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc.”(Matei 5:17)—E exact acelasi verset care l-ai citat si tu, doar ca ai raspuns la o alta intrebare “Dar, Doamne, nu ai desfiinţat Tu Legea în care se cuprinde şi porunca Sabatului?”
Eu nu am afirmat ca acum ca am primit harul Legea nu mai este importanta si ca putem pacatui dupa bunul nostru plac, cu gandul “Ei, lasa, Isus a murit pentru pacatele mele, deci am intrare libera in Imparatia lui Dumnezeu” ci pur si simplu ca nu ea ne mantuieste. “Căci păcatul nu va mai stăpâni asupra voastră, pentru că nu sunteţi sub Lege, ci sub har. Ce urmează de aici? Să păcătuim pentru că nu mai suntem sub Lege ci sub har? Nicidecum.”(Romani 6:14-15)
Ea este importanta prin faptul ca “prin Lege vine cunoştinţa deplină a păcatului” (Romani 3:20(b)).
“Deci ce vom zice? Legea este ceva păcătos? Nicidecum! Dimpotrivă, păcatul nu l-am cunoscut decât prin Lege. De pildă, n-aş fi cunoscut pofta, dacă Legea nu mi-ar fi spus: “Să nu pofteşti!”
Apoi păcatul a luat prilejul, şi a făcut să se nască în mine prin porunca tot felul de pofte; căci fără Lege, păcatul este mort.
Odinioară, fiindcă eram fără Lege, trăiam; dar când a venit porunca, păcatul a înviat, şi eu am murit.
Şi porunca, ea, care trebuia să-mi dea viaţa, mi-a pricinuit moartea.
Pentru că păcatul a luat prilejul prin ea m-a amăgit, şi prin însăşi, porunca aceasta m-a lovit cu moartea.
Aşa că Legea, negreşit, este sfântă, şi porunca este sfântă, dreaptă şi bună.” (Romani 7:7-12) Banuiesc ca acum suntem amandoi de acord ca Legea este buna, si nu pentru ca o zic eu sau tu, ci pentru ca o zice Cuvantul lui Dumnezeu.
Hmm, insa nu prea imi dau seama care este legatura stransa intre Lege si har. Realizez ca poate la un moment dat al vietii o persoana a fost mantuita iar apoi s-a departat de Dumnezeu. A fost mantuita prin har, dar nu l-a pierdut cand s-a departat de Dumnezeu . Acea persoana inca se bucura de dragostea lui Dumnezeu, iar harul este darul NEMERITAT pe care ni-l ofera Domnul. Nu il primim cu masura, in functie de cate porunci am pastrat.
Da, cred ca nu va ajunge in rai decat daca se va cai si se va intoarce la Tatal.
“Şi apoi, dacă tu crezi că noi cinstim un Dumnezeu mort, imi pare rau” – Mie imi pare rau daca a sunat ca as crede asta. N-as fi zis ca cinstiti un Dumnezeu mort, pentru ca sunt convinsa ca slujim aceluiasi Dumnezeu.
“ El a ramas in mormant tocmai ca sa se “odihneasca” in Ziua Sabatului. Nu a facut nici o lucrare. “ – De fapt, Isus a coborat in iad in timpul in care era mort, pentru a propovadui Evanghelia celor care au murit inainte de a veni El pe pamant, pentru a le da o sansa sa creada, o sansa de mantuire :” Hristos, de asemenea, a suferit odată pentru păcate, El, Cel neprihănit, pentru cei nelegiuiţi, ca să ne aducă la Dumnezeu. El a fost omorât în trup, dar a fost înviat în duh, în care S-a dus să propovăduiască duhurilor din închisoare, care fuseseră răzvrătite odinioară, când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în aşteptare, în zilele lui Noe, când se făcea corabia, în care au fost scăpate prin apă un mic număr de suflete, şi anume opt.” (1 Petru 3:18-20) “ Căci tocmai în vederea aceasta a fost vestită Evanghelia şi celor morţi, pentru ca să fie judecaţi ca oameni în trup, dar să trăiască după Dumnezeu, în duh.”(1 Petru 4:6)
Stiam ca evreii au mai multe sarbatori, in afara de Sabat, precum sarbatoarea corturilor, azimilor,primelor roade,trambitelor etc, dar nu stiam ca ele se numesc si Sabate Ceremoniale. Bineinteles ca sunt diferite de ziua a saptea, Sabatul. Doar ca nu inteleg de ce tu zici ca in versetul “Nimeni dar să nu vă judece cu privire la mâncare sau băutură, sau cu privire la o zi de sărbătoare, cu privire la o lună nouă, sau cu privire la o zi de Sabat” , termenul “Sabat” se refera la acele sarbatori, Sabatele Ceremoniale, si nu la ziua de odihna. Vreau sa spun, versetul precizeaza atat “o zi de sarbatoare” cat si “o zi de Sabat”.
Sunt de acord, nu poruncile sunt punctul principal, ci Dumnezeu. Si cred ca modalitatea prin care iti arati iubirea e incercarea de a-I calca pe urme, pentru ca totusi crestin inseamna urmas al lui Hristos.
“Dacă vrei să intri în viaţă păzeste poruncile” (Matei 19:17). Cam incomplet. Cand tanarul bogat L-a intrebat pe Isus ce bine sa faca pentru a avea viata vesnica, Isus i-a raspuns “Binele este Unul singur. Dar daca vrei sa intri in viata pazeste poruncile.” Si totusi, tanarul spune ca “toate aceste porunci le-am pazit cu grija din tinerete; ce-mi mai lipseste?”. Evident, ii lipsea ceva. Isus ii spune ca pentru a fi desavarsit sa vanda ce are, sa dea la saraci, si va avea o comoara in cer. “Apoi, vino si urmeaza-Ma!”
“Dacă Mă iubiţi, veţi păzi poruncile Mele.” (Ioan 14:15).— Contextul e foarte important. “ Vă dau o poruncă nouă: Să vă iubiţi unii pe alţii; cum v-am iubit Eu, aşa să vă iubiţi şi voi unii pe alţii.”(Ioan 13:34)
“Să nu vi se tulbure inima. Aveţi credinţă în Dumnezeu, şi aveţi credinţă în Mine.”(Ioan 14:1)
“Isus i-a zis: “Eu sunt calea, adevărul şi viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine.”(Ioan 14:6)
“Credeţi-Mă că Eu sunt în Tatăl, şi Tatăl este în Mine; credeţi cel puţin pentru lucrările acestea.”(Ioan 14:11)
“Dacă Mă iubiţi, veţi păzi poruncile Mele.”(Ioan 14:15)

“Dacă cele 10 porunci nu sunt implinite din dragoste, sunt egale cu zero.” Dragostea e implinirea lor.
“Să nu datoraţi nimănui nimic, decât să vă iubiţi unii pe alţii: căci cine iubeşte pe alţii, a împlinit Legea.
De fapt: “Să nu preacurveşti, să nu furi, să nu faci nici o mărturisire mincinoasă, să nu pofteşti”, şi orice altă poruncă mai poate fi, se cuprind în porunca aceasta: “Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi.”
Dragostea nu face rău aproapelui: dragostea deci este împlinirea Legii.”(Romani 13:8-10)

La sfarsit vreau sa-ti spun ca motivul pentru care ti-am lasat primul comment a fost faptul ca tu, prin articolul tau, ne-ai acuzat pe noi, cei care tinem Ziua Domnului duminica. Banuiesc ca ti-ai dat seama, nu? Sper sa realizezi, ca faptul ca sarbatorim duminica nu ne face sa umblam pe “calea care duce la pierzare”.
Doamne, dar ce părere ai Tu despre păzirea duminicii?
Şi aţi desfiinţat astfel cuvântul lui Dumnezeu în folosul datinii voastre.. Degeaba Mă cinstesc ei, învăţând ca învăţături nişte porunci omeneşti. Matei 15:6.9
Dar milioanele de oameni care ţin duminica să fie oare greşiţi?
Intraţi pe poarta cea strâmtă. Căci largă este poarta, lată este calea care duce la pierzare, şi mulţi sunt cei ce intră pe ea. Dar strâmtă este poarta, îngustă este calea care duce la viaţă, şi puţini sunt cei ce o află. Matei 7:13,14

Stim ca sambata este Sabatul, ziua de odihna. Nu consideram ca duminica este ziua in care Dumnezeu s-a odihnit (oricum El nu a obosit).Totusi prin Hristos, Dumnezeu devine accesibil pretutindeni, intotdeauna (in orice zi), si oricui, contrar Legii Vechi unde privilegiati erau doar iudeii, care se inchinau doar la Templul din Ierusalim, doar de Sabat sau de sarbatori.Sabatul reprezinta nu doar ziua in care Dumnezeu S-a odihnit, ci si iesirea din Egipt, eliberarea de sub robia egipteana.De altfel, ei comemoreaza exodul la sarbatoarea Pastelor. Crestinii sarbatoresc la Paste Invierea Domnului Isus, care a avut loc duminica. Cu cat mai importanta este eliberarea tuturor popoarelor de sub robia pacatului decat exodul poporului evreu? Deci, cred ca ai inteles ca noi tinem ziua de duminica deoarece Mantuitorul atunci a inviat, duminica fiind ziua celei mai mari sarbatori.
Am citit o carte: Evanghelia este despre oameni. Si ceea ce am retinut eu a fost ca daca o persoana nu are aceeasi parere ca si tine, (chiar daca consideri ca ai dreptate) nu trebuie „sa-i dai in cap” pentru asta. Sper ca nu am facut asta cu tine. Imi cer scuze daca da. Id-ul meu e roxxy_chik90, in caz ca vrei sa nu ne mai „certam” aici.
“Cine eşti tu, care judeci pe robul altuia? Dacă stă în picioare sau cade, este treaba stăpânului său; totuşi, va sta în picioare, căci Domnul are putere să-l întărească pentru ca să stea.”(Romani 14:4) “Dar pentru ce judeci tu pe fratele tău? Sau pentru ce dispreţuieşti tu pe fratele tău? Căci toţi ne vom înfăţişa înaintea scaunului de judecată al lui Hristos.”(Romani 14:10)