Dumnezeu a creat răul ?

iubesc aces video…cred k m-am uitat la el de vreo 5 ori…si l-am aratat la toata lumea. e foarte tare.

Chiar daca este o campanie de reintroducere a religiei in scoli,e bine facuta ,mesajul bine structurat si lasa o amprenta puternica in suflet.As vrea sa vad campanii asa de bine facute si la noi si cu mesaj asa de puternic si nu doar la nivel superficial.Multumesc!

this is so f oooold!

maaaaaare maaaaaaaaaaaaaaare porcarie!!!! cea mai de rahat inventie a omului : dumnezeul ! si….probabil un cliseu…dar e argumentul cel mai scurt caci nu am timp sa mi pierd cu naivi ca voi : DUMNEZEUL VOSTRU ESTE ATEU !

grozav!!!!!! extraordinar si este adevarat. copilul numai nu plange si copii nu spun minciuni !

ma, pana la urma, chiar Dumnezeu e cel care a creat si binele si raul, dar totodata si liberul arbitru

as true as it can be

Tare tare filmuletul, am auzit de el dar de abia acum am ajuns sa il vizionez. Oare coruptia exista ?

tare..in fine pt pers de mai sus..nu nu la noi nu o sa vezi in veci asa ceva..la noi o sa vezi ceva de genul imnul turismului,facut de alde moga si udrea..3 versuri care te zgarie pe creieri..comee come to romania.. horse shit!!!! scz limaj

Raul exista si pentru ca Dumnezeu nu intervine in libera alegere. Alegi sa-l iubesti si sa ai credinta mare in el, nu cunosti cum e realitatea in absenta lui (intuneric , frig… ).. alegi sa-l respingi.. ai sa bantui planeta asta pacatoasa, negasindu-ti scopul in viata.

Oare ce-i asa de greu? Diavolul face raul, iar Dumnezeu binele. Greu a fost…

Si pe diavol cine l’a facut?:-?

@Alexandru_ortodox: Si pe diavol cine l’a facut?:-?

pe diavol la facut Dumnezeu, dar l-a facut ca inger de lumina; iar apoi diavolul vrand sa fie mai presus de Dumnezeu, a cazut

si dovada creerii diavolului unde o gasim? unde o putem “masura”? intr-o carte de acum 3000ani? cu cat e mai veche e mai adevarata? pai atunci hai sa citim carti de acum 4mii de ani si sa credem in zei egipteni cu capete de animale, par mai logici decat heruvimii cu 4 aripi sau cu 4 capete cum zice Iezechiel in aberatiile lui. vrei carte mai nou? hai sa credem in zeii nordici, in oameni ce merg pe cer cu caruta trasa de 2 berbeci (sau asta e deja sf ilie, varianta pagana).
biblia nu aduce nici o dovada tangibila si verosimila a existentei vreunei divinitati, doar vorbe scrise de niste oameni acum 3000(V.Test.) sau 2000(N.Test.)ce incercau, ca predecesorii lor, sa dea explicatii treburilor naturale neexplicate.
in ziua de azi aceste treburi sunt explicate foarte clar si logic de stiinta. cei ce inca au dubii nu au studiat-o sau au facut-o de pe site-uri crestine (lololol) sau reviste formula as
Einstein a facut Teoria Relativitatii (si peste 5 ani cea Generalizate) in care explica legile aplicabile pe corpuri ceresti, o stiinta foarte foarte exacta si buna, INSA numai pt corpuri de masa mare (deci gravitati imense) in 1905. de atunci pana la moartea sa , s-a chinuit zilnic, a fost obsedat sa uneasca teoria gravitatiei(a corpurilor mari) cu teoria cuantica(baza fiind pusa de prietenul sau Bohr) cu care el nu era DELOC de acord.
In fizica gravitatiei, clasica, totul poate fi prezis si calculat, insa in cuantica legile is total diferite, si stau pe baza efectelor aleatorii de tranzitie a fermionilor (adica quarci si leptoni), particule subatomice elementare, ce compun hadronii (protoni, neutroni). Noua stiinta, quantica, este aplicabila numai la particulele elementare si total neaplicabila corpurilor mari, supraatomice. Einstein a murit cu creionul in mana incercand 35 de ani sa anuleze fizica quantica si nu a reusit, insa iata ca astazi tot ce high-tech e bazat extrem de mult pe fizica quantica, chiar procesorul calculatorului de unde scrieti aberatiile de comentarii. Dupa ce a facut Teoria Relativitatii Generalizate (apogeul lui Einstein) a fost privit pana la moarte de contemporani ca o epava, un esec, un filozof din secolul trecut ce nu vroia sa recunoasca noua stiinta, la fel de adevarata ca a lui, insa TOTAL neaplicabila la obiectele ceresti de masa mare. Totul era scuzabil deoarece totusi descoperise ceva imens, insa lumea se astepta de la geniul geniilor sa descopere chiar totul, insa, obsesia si orgoliul e ceva rau, astfel el murind cu credinta in dumnezeu (era evreu deci in Elohim) si incercand sa uneasca daca se poate aceste 2 teorii, ambele complet adevarate, insa fiecare cu raza ei de actiune.

Bohr a spus ca cuantica este inpredictibila ca un aruncat de zaruri, insa Einstein a raspuns ca de se calculeaza frecarea cu aerul, densitatea curentilor de aer, pozitia initiala, forta etc ce poate prezice pana si asta iar Dumnezeu nu joaca zaruri. Einstein era pe langa un obsedat om de stiinta si un credincios obsedat, el spunand ca toate legile cu care se ghideaza natura / fizica sunt facute de dumnezeu. Obsesiile nu sunt bune, caci duc la nebunie, gandire incetosata si cu sansa de a vedea numai prin fanta unui singur punct de vedere, asadar Einstein nu e un om de dat exemplu intr-un clip pt a demonstra sau popula o metoda de manipulare a maselor, precum e religia, oricare ar fi ea. NU e nevoie sa te inchini unei picturi sau unor bucati de cadavru (moase) pt a fi bun. poti fi bun de la sine, nu prin dumnezeu, biserica sau rugaciune la omul invizibil.

urasc idioti gen ionut balan ala. amice esti doar un ratat fara viitor, fara nici un sens in viata, probabil un ciudat pletos nespalat eventual rocker metalist sau ceva din grupa strainilor de Dumnezeu. Ai incercat macar vreodata sa-L chemi in viata ta? O sa plangi grav pentru cuvintele alea. Niciodata nu v-am suportat, ciudatilor…

slopa, ai scris de Einstein, Bohr, dar n-ai scris cum a aparut diavolul. Eu ti-am scris mai sus asa cum a fost; daca crezi bine, daca nu treaba ta. Am spus eu ca o carte veche e si neaparat mai buna? Dovada creerii diavolului se gaseste in Sfanta Traditie, ceea ce voi nu credeti.
In legatura cu sf moaste, ele nu sunt cadavruri obisnuite de oameni, ci sunt unele ramasite ale sfintilor, care fac minuni; sunt multi oameni care spun asta.
Bun nu poate sa fie nimeni, decat Dumnezeu care este “singur Bun”.
Dar tu ce esti ateu?

Ce sa zic de cum a aaprut diavolul? povestea am vazut-o de vreo 5 ori in reviste de genu: Dracula, Evenimente Paranormale, Formula AS, Expres magazin” insa eu prefer cand aflu un zvon sa-l studiez de la sursa. M-am saturat de luciferi decazuti, de Samael, Sandalphon, Lilith, Belial etc, astea-s povesti de luat atentia. Tu ca ortodox nustiu de ar trebui sa crezi in legenda asta, pt ca ea apare in Talmud(a evreilor) nu in Biblia Ortodoxa. Sfanta traditie de care zici este fix telefonul fara fir. informatia se pierde la al 3-lea om, apoi la 3mii de ani si 4 traduceri antice pre-medievale. Ca sa vezi comedia Sfintei traditii citeste intai Torahul (vechiul testament care a fost prima data scris de evrei doar), Biblia Ortodoxa, cea catolica apoi si apoi Coranul. O sa vezi de la una la alta cum a evoluat eroarea si cum s-a pierdut esenta.
Crestinii iau ca lege cele 10 porunci din exod, insa nici nu baga inseamna continuarea legilor din Levitic, unde zice clar ca “de plantezi 2 pomi de samanta diferita in gradina, trebuie sa fii omorat cu pietre” la fel trebe “rasplatiti” si barbatii sodomiti, cuplurile cu adulter etc… De ce nu te vad ca crapi capetele la poponari prin bucuresti sau iti omori vreun prieten cand isi inseala nevasta? Sa nu incerci sa intorci vorbe, pt ca tot in cartea minunata scrie “sa nu rastalmacesti scrierile sfiinte caci ele is cuvintele Domnului date catre mesagerii sai” Apoi daca credem in ce zice in vechiu testament la exod, crestinu in aparare sare ca de fapt in levitic erau legi pt vremea aia, in numere si regi is erori de traducere, in geneza este simbolistica metafora cu creerea, ba ca zi nu inseamna zi ci nustiucati ani, la in noul testament Marcu zice una, Pavel alta, si Ioan era total deoparte de astia 2…pai de ce se crede fragmentar?

Moasele facatoare de minuni… pai ce e o minune? Un eveniment fara explicatie este atribuit divinitatii. din punctu meu de vedere, lipsa de explicatie este total proportionala cu lipsa de educatie/cultura stiintifica. Acum 3mii de ani cand dupa seceta veneau si lacuste, apoi era clar mania domnului, acum se cheama doar sezon secetos. cand un “mort” invia dupa cateva zile era inviere, acuma i se zice coma, la alte cazuri catalepsie, sau in unele cazuri mai grave moarte clinica. La o lumina pe cer i se zicea inger sau chiar chipu lui dumnezeu, sau poate ploaie de foc, acuma i se zice meteorit, asteroid, etc.. din cauza sfintei traditii la Mecca se inchina jdemii de musulmani la o piatra neagra cazuta din rai, trimisa de Allah omenirii hahahaha. Las ca noi nu suntem mai breji, ne inchinam la mumii. La sectia de medicina legala te invata ca 30% din oameni nu putrezesc datorita cantitatii procentuale de grasime si lipide in corp, nefavorabil inceperii procesului de putrefactie. La fel o minune se poate atribui procedeului fenomenal al puterii mintii asupra corpului, numit placebo. Zici ca “multi oameni spun asta”…prostii is cei mai multi, desteptii is aia putini. Iar prostu din prima sare cu “teoria”, desteptu intai rumega si apoi scuipa.

Zici de bunatate.. Bun sau rau e un atribut dat de o persoana unui eveniment sau altei persoane. Atribuirea asta e data de o judecata trecuta prin mintea unui om, minte crescuta intr-un mediu laic, cultural, social, politic, etc diferit de la om la om. de exemplu pt un francez un caine maidanez mort e rau, pt un roman muscat de 5 ori dintre care 2 turbati, un caine maidanez mort e bun. pt un european sa isi spele masina cu apa e bun, pt un somelez e TERIBIL de rau sa arunci atata apa. Asadar, cine detine adevarul suprem? raspunzul ca dumnezeu, e fals, deoarece el si toata familia lui divina (zeii egiptului, sumerului, maya, greci etc) nu s-au mai aratat oamenilor de vreo 2mii de ani, poate pt ca oamenii au inceput sa raspunda evenimentelor cu teorii plauzibile fizic?
De is ateu? Eu is realist, iar doctrina e care ma apropii ideologic este Confucianism. (The basic teachings of Confucianism stress the importance of education for moral development of the individual so that the state can be governed by moral virtue rather than by the use of coercive laws)

Mai slopa. Nu stiu ce spun celelalte religii, dar credinta in Dumnezeul cel adevarat, nu se invata din carti sau din auzite, ci se primeste de la Insusi Dumnezeu.
Tu esti ca si Toma; nu esti necredincios ci indoielnic. Daca vei avea o boala si vei atinge sfintele moaste ale unui sfant si te vei vindeca in acel moment, sunt sigur ca vei crede. Dar nu toti au in viata acest prilej de “a vede pt a crede”.
Te-ai saturat de luciferi decazuti? Pai daca lucifer ar fi mai mare peste tot pamantul, fii sigur ca nu ar mai exista crestini. Dar dovada ca exista crestini si atei, este ca si Dumnezeu si lucifer exista. Insa asta pana la un anumit punct. Poate ca zic si evreii, dar si Traditia sfanta spune acelasi lucru.
Coranul este creat de cei necredinciosi care vor sa desfinteze jertfa pe cruce a lui Hristos. Insa Dumnezeu va judeca lumea dupa biblie, nu dupa coran. Ei il au pe Alah, care spun ca e dumnezeul lor, iar in locul lui Iisus l-au pus pe Mohamed, care nu a facut ceea ce a facut Iisus.
Eu iti recomand sa crezi in Dumnezeul bibliei, care este cel adevarat, nu in alte prostii care sunt inventii ale mintilor oamenilor. Sunt vremurile din urma, de aceea sunt atatea inventii si secte diferite. Dar una e adevarata de 2000 de ani, studiata de istorici: ortodoxia. Daca vei crede, fericit vei fi, daca nu, te vei osandi

Existenta raului in lume este dovada libertatii noastre.

Si apropo de moaste. Temeiurile cinstirii lor sunt neputrezirea, mirosul placut si facerea de minuni. Ati vazut vreun alt trup care sa nu putrezeasca in afara de cele ale sfintilor? Sa nu-mi ziceti de mumii si de conservare, inseamna ca sunteti prost informati sau nu sunteti deloc.

Felicitari Slopa! Ma bucur sa vad ca este si cineva rational care are timpul si energia necesara pentru a raspunde argumentat “mintilor luminate de D-zeu” si care se extaziaza la clipuri de indoctrinare de acest fel. Felicit si cei care au facut clipul, dar ar fi bine sa isi exercite talentul si prin crearea a ceva rational si util. Pana una alta bine ca ratiunea a invins din nou si teistii au pierdut la referendumul din Germania (pentru ei este facut spotul).

Civilization begins where religion ends.

matei…nu am cum sa iti demonstrez, dar chiar am studiar egiptologie, citesc si scriu in hieroglife, plus altele ….si da, mumiile is ok pt sfintire eventual lenin. la fel si 30% din mortii oricarui cimitir. asta ai afla daca tu, habotnice matei te-ai duce si ai face medicina, specializarea medicina legala. adica cel deloc informat esti tu amice.

alex:
“nu in alte prostii care sunt inventii ale mintilor oamenilor.” religia e o inventie a oamenilor. moise a fost fiu vitreg de faraon si a fost scolit acolo. geneza evreiasca/crestina/musulmana e aceiasi cu cea egipteana in care se credea in timpul in care moise era crescut acolo, si capitala era la mephis. restul vechiului testament is niste arhive istorice si liste de regi si imparati de prin zona semitica. ce este mitologie pe langa istorie is TOATE mituri si legende sumeriene/babiloniene. crestinii iau faptul ca in epopeea lui gilgamesh este prezentat un potop, ca dovada ca potopul a existat, oamenii de stiinta vad in asta ca epopeea lui gilgamesh este cu 1000 ani mai veche ca prima carte din vechiul testament, si era cea mai raspandita poveste in zona semitica, zona unde locuiau evreii dupa exod. asadar evreii au luat povestea si au pus-o in cartea lor, binenteles schimband numele divinitatilor dupa cum vroiau ei.

alex, cand aud un crestin vb despre religie ca mare credincios si cunoscator si imi zice de lucifer mai ca ma tavalesc pe jos de patetismul lui. deschide biblia matale din casa, da la isaia 14 si ceteste tot capitolu:
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=43&cap=14
“12.Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineţii! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri! ”
Prima biblie crestina se chema Septuaginta si a fost scrisa in greaca veche. ortodocsii au adoptat aceasta carte, si au tradus-o in greaca apoi slava, apoi in romana (cazul nostru). insa catolicii au luat septuaginta in elena veche si au tradus direct in latina, iesind biblia numita Vulgata. (limba latina vorbita de omul de rand) calugarii ceia medievali nu erau deloc scoliti si traduceau cuvand dupa cuvant fara sens. Asadar la pasajul anterior au tradus :
“12.How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!”
adica au luat cuvantul ce desemna <> si l-au tradus ca un substantiv propriu in latina <>…asadar vizibila eroare de traducere, ce se gaseste numai la catolici in biblie (king james version). acuma, ar trebui sa citim tot capitolul 14, precum si 13, care se refera la un rege babilonian, Nebuchadnezzar II, rege ce i-a primit pe evrei din desert in babilon , le-a dat casa, mancare si educatie(lumina) cu promisiunea ca evreii sa ajute la construirea babilonului. dupa ce acesta s-o terminat, i-a alunga pe evrei, cu sabia. asadar Isaia, evreu, a inceput sa abereze si sa injure pe Nebuchadnezzar facandu-l in fel si chip….nicidecum inger aruncat din rai pt ca nu s-a supus poruncii lui dumnezeu de a se inchina noii sale creatii, omul.

acuma ca ti-am demonstrat si asta, mai vii ca un bun crestin ortodox sa ma aburesti cu Luciferi? (daca chiar crezi ca ce vb eu is inventii, ia pe bune biblia de la tine din casa si ceteste numai partea aia de e lene toata)
nu am chef sa scriu o carte aici sa va arat toate prostiile din biblie, studiate !!! (ca vad ca inca nu ati citit biblia inainte sa vb si sa indrumati lumea).
de altfel, nici nu vreau sa va schimb voua religia sau altceva, mi-am spus punctul de vedere, punct de vedere studiat indelung cativa ani foarte buni…doar pt a arata unora, poate observa, cat de inchisi sunt si cum pot sa vada doar prin vizorul religiei realitatea.

P.S.
deschideti biblia, si cititi capitolul1 (si 10 apoi) din Iezekiel, si sa imi ziceti ca ce descrie omu’ acolo nu e avion. eventual la capitolul 10 cand “omul acela imbracat in gri a luat un bulgare de jar din burta fiarei zburatoare (avionul in care stateau niste oameni gri si l-au luat si pe el(Iezekiel) pe sus) si a aruncat-o in cetatea paganilor, si din bulgarele de jar a iesit mare fum si lumina; si s-a auzit pretutindeni glasul lui Dumnezeu tare”

Bravo Matei! Florin Petric, ce-ai patit, sustii un ateu? Ai inebunit si tu? Matei a spus adevarul! Stiu ca la “prima vedere”, moastele par a fi oase sau ramasite neputrezite dintr-un om oarecare. Dar nu e asa. Dine ele izvorasc mir frumos mirositor si tamaduitor trupului si sufletului. Hristos nu a venit in lume si a vorbit despre mai-marii experti in cunostinte generale. El a propovaduit simplu credinta. A demonstrat dragostea prin moarte fata de noi, iar apoi a inviat precum a zis. Ce este cu atata stiinta? Hristos cheama la mantuire si pe cei fara carte, nu doar pe cei cu studii avansate!

slopa “frate”: am observat ca esti un tip, care incearca sa rezolve, sau sa explice rational(stiintific), lucruri care nu pot fi intelese sau dovedite pe aceasta cale…
probabil in intreaga ta cariera studenteasca sau de informare.. ai fost interesat si de subiectul: “lumina aparuta la Ierusalim”, in fiecare noapte de Pasti.. lumina imateriala, care nu arde, si care se coboara din cer, doar in biserica ortodoxa… Ai cumva o explicatie rationala si stiintifica pt acesta minune?(si pt multe altele)
sau.. spuneai acolo.. ca” Dumezeu.. si toti ai lui” nu se mai decopera oamenilor… S-a descoperit pana acolo , incat a luat Chip de rob si S-a intrupat tocmai ca sa-si arate marea Sa iubire pt oameni. si stiintific cred ca stii si tu ca s-a dovedit existentza lui Iisus, si nu numai stiintific ci si istoric. de ce ar trebui sa se arate iar Dumnezeu? pt un necredincios ca tine, ateu? omule! Biserica nu obliga pe nimeni la Crestinism ci te lasa sa alegi ce vrei tu… asa ca nu o mai acuza de manipulare.

Mi-a fost dat sa vad si nesimtirea asta .
Niste pocaiti (BEEP) sa rastalmaceasca cuvintele lui Einstein .
Mi-e scarba de voi

Daca toti astia care sunteti ortodocsi, nu mai puteti de atata evlavie, cum se face ca va contraziceti mereu?(si eu sunt botezat ortodox)
Daca Slopa are un punct de vedere diferit de al vostru, de ce il respingeti si-l prigoniti?
De ce va considerati atat de puri si deosebiti?Exista rasisti pentru asta.
Daca tot spuneti ca voi stiti ce e iubirea, de ce nu o aratati?
Iisus a venit pentru cei pacatosi pe lume, ca sa inchid gura unora de mai sus.
Daca refuzati sa ganditi, atunci la ce va mai dati cu parerea?
A crede, inseamna a nu cerceta, deci… a nu gandi.
Daca gandeati, va intrebam (ca tot o dati cu lucifer in sus si in jos) fara drac mai exista raul sau nu?
Daca nu atunci intreb:
Daca lucifer a fost cel mai iubit dintre ingeri si cel mai puternic, cum a ajuns sa devina mandru?Mandria este caracteristica omului.Daca pe noi lucifer ne ispiteste sa facem rau, atunci, pe el cine l-a ispitit?Va imaginati cam ce forta ar trebui sa exista ca sa-l poate ispiti pe el?De ce nu spune biblia nimic despre acea forta?
Daca raspunsul vostru este ca ar mai exista raul, atunci inseamna ca lucifer nu este decat doar o victima ca si Adam si Eva de exemplu.
Pentru ca in batalia data intre Eva si dracul, e clar ca nu avea cum sa castige Eva, avand in vedere diferenta intre puterile lor.E ca si cum ai pune un om de 30 de ani sa se bata cu unul de 10 ani, si ai avea tupeul sa te astepti sa castige cel de 10 ani(si totusi diferenta intre Eva si lucifer era mai mare)
Si fac o paranteza, de ce a fost pedepsita Eva mai aspru, avand in vedere ca ea a pierdut lupta cu un adversar mult mai puternic, iar boul de Adam a fost pedepsit mai usor, avand in vedere ca a pierdut lupta in fata unui adversar de aceeasi categorie?
Oare pentru ca cei care au facut biblia, au fost barbati? inchei paranteza.
Mai am o intrebare pentru cei care ar trebui sa gandeasca.Iuda este erou sau raufdacator?
Daca Iisus spune clar ca a venit pe pamant ca sa rascumpere pacatele lumii si ca pentru asta va trebui vandut si rastignit, ca apoi sa invie, cat de bou poti fi, incat sa il consideri pe Iuda pacatos?
Eu consider ca a fost un erou.A stiut ca cineva trebuie sa-L vanda pe Iisus si s-a sacrificat el.Iar fatpul ca L-a vandut pentru bani sa fi fost doar un motiv pentru a justifica gestul sau.De aceea a si aruncat banii dupa aia.De aceea l-a si pupat Iisus, pentru sacrificiul pe care l-a facut.
Daca Iuda nu-l vindea, Iisus nu era prins si rastignit, apoi nu invia, deci concluzia pentru tampiti, lumea nu era rascumparata de pacate.
Repet, Iisus Insusi a spus ca asa trebuie sa se intample.Deci, nu era Iuda, trebuia sa fie altcineva.
As scrie atat de multe exemple, insa nu-mi permite acum timpul.
Felicitari lui Lopa, pentru ca-si foloseste mintea data tot de Dumnezeu si nu este atat de tampit, incat sa creada doar ce spun ALTI OAMENI asemenea lui.
A argumentat foarte bine punctele sale de vedere, trebuie doar sa nu gandesti, ca sa nu intelegi.Ori, preotii, pentru ca au mari interese, tocmai asta va indeamna pe voi astia evlaviosi pana in mijlocul fundului, sa nu cercetati.De ce? Pentru ca nu veti mai fi usor de manipulat, deci….mai putini banuti pentru ei si gata cu puterea.
Si pentru toate dobitoacele, care vor incerca sa spuna ca nu trebuie sa judec preotii, le aduc la cunostinta ca nu asta fac.Dar totusi ma intreb, daca scarba aia de “preasfintit” care stie tainele crestinismului, ca de aia e sanchi “preasfintit”, nu i-a fost frica sa vanda posturile de preot, cum sa mai cred ca ceea ce spune el e adevarat?
Daca el credea in puterea Domnului de care tot ne vorbeste, mai avea curajul sa faca ceea ce a facut?Si ca el multi alti ordinari de “preasfinti” si prea marlani.
Chiar sunteti orbi?Nu vedeti cat de mult se contrazic?
Daca nu ne trebuie avere si bijuterii pe lumea asta, de ce ordinarul ala de mitropolit si toti cei cu functii in biserici, au haine batute in pietre scumpe, masini scumpe, telefoane scumple, case scumpe, deci….o viata luxoasa?
In fine, inchei ca trebuie sa plec.
Numai bine.

heruvime…stii de e aia serfim? (nu, nu inger in rang diferit cum crezi) . evreii ii ziceau serap = “cei ce ard” si au fost inspirati din picturile babilonului unde au vazut niste musherap ce inseamna “sarpe cu foc” in sumeriana sau “sharrapu” is assiriana.

Despre lumina sfanta:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Lumina_Sf%C3%A2nt%C4%83

Mai sunt de spus acolo, dovezi cum ca e frauda insa las la studiul vostru. (asta daca nu credeti inainte sa cercetati).

O caracteristica a religiilor este faptul ca orice om ce crede intr-o religie sustine ca religia lui este cea adevarata (din frica sa nu fie invers). asadar de ce luminea ar aparea doar ortodoxilor si grecocatolicilor (cand locatia apartine tot acestui cult.ortodox)? asta inseamna ca din 6miliarde de oameni, minoritatea crestina va avea rai restu iad? doar pt ca au crezut intr-o greseala de traducere si se cheama catolici ?

Dovada stiintifica de existenta lui Iisus este un mormant cu scheletul lui gasit acolo, eveniment musamalizat de vatican si restu bisericilor. imagineaza-ti daca toata lumea ar fi aflat si s-ar fi facut campanie de publicitate ca “asta e scheletu lui iisus” bisericile ar pierde tare multi credinciosi, si pt ei credinciosi = bani.
dovezi istorice is date de Jordanes, istoric contemporan, ca a spus ca in zona erau 3 oameni ce vindecau oameni, unu din ei era isus, restu erau prin zone mai la granita cu india si unu in grecia. ceilalti 2 erau doctori renumiti, insa isus era doctor ce nu lua bani, de aceea a luat popularitate mare in randul evreilor. dupa moartea sa, eseenii, un grup de evrei conservatori ce se opuneau oficialitatilor laice evreiesti corupte in slujba romei, au inceput sa faca o revolutie pt alungarea romanilor din ierusalim. prin anii 60 au reusit, insa a venit legiunea13 si a omorat majoritatea evreilor in ierusalim. ( aici cititi mai multe despre acel razboi http://en.wikipedia.org/wiki/First_Jewish-Roman_War )

de atunci 5 invatati leaderi ai eseenilor au inceput sa scrie niste carti (evangheliile) cu invataturile si viata unui erou popular evreu, isus, si sa le trimita la celallate comunitati evreiesti din tot imperiul roman cu scopul de unificare si rascoala din nou. pt ca sa fie o speranta au bagat povestea ca de fapt a inviat isus, a plecat din nou este 40zile(de aia nu il mai vedea lumea ) si o sa se intoarca curand pt a aduce armata de ingeriin ajutor. eh, povestea a prins la public, si a fost de ajuns ca sa fie crestinizata Elena, mama lui constantin, imparatul imperiului in 360 ca sa bage lege fortata, toate popoarele imperiului sa fie crestina, de nu esti omorat. si asa cu dragoste si iubire (sabie si cutit) a fost crestinizata europa de est si incetu cu incetu europa de vest si nord. crezi ? traiesti, nu crezi? mori.

eu zic ca nu mai traim in vremurile celea, si nu cred intr-un zombie ce o sa vina sa scoata toti morti din pamant, si nici nu cred ca oamenii au venit din pamant , ci din protoprimate pongide. asta zice stiinta

alex: “Ce este cu atata stiinta?”
haha, pai cand te imbolnavesti astept sa te duci la altar in biserica sa iti treaca boala, nu la spital, pt ca spitalu e stiinta domle. chiar ar trebui la spital sa puna un filtru de “necredinciosi in stiinta” sa scuipi pe biblie sau sa te pisi pe ea, altfel sa nu ai dreptul la acces la rezultatele stiintei ci sa te duci sa pupi hoituri. man, poti sa imi zici macar 2 moase la care ai fost sa le vizitezi si de aproape chiar miroseau a izvor de mireasma? hahaha
una din marile moase din romania is “sf. paraschiva” din Iasi. eh, e fix un schelet ca in cartile de anatomie, si nici nu miroase. mimunile merg la cei usor creduli, si se cheama placebo. cateodata e bun , insa daca te gandesti ca te duci pt palcebo , nu functioneaza…de aia trebe sa fii credul ca sa mearga. asta e un detriment al oamenilor de stiinta, nu prea credem cand nu vedem sau nu avem dovezi…ci numai vorbe

inainte sa mai scrieti aici, ati citit din biblie ce v-am recomandat? (sau oi fi dracu ce va ispiteste si va modifica telekinetic ce scrie in biblia voastra de acasa din biblioteca)

imi este pur si siplu frica sa cietesc ceea ce a scris slopa. bravo alexandre imi place. de un singru lucru sunt sigura. de cand ma stiu credinta si rugaciunea imi da viata , ma hraneste spiritual. si crede-ma slopa ca de altceva nu mai am nevoie. sunt foarte fericita ,implinita si constienta ca aceeasta trebuie sa fie si misiunea unui crestin pe pamant ,sa emane caldura iubire… de ce altceva mai ai nevoie….si slopa vorba multa e saracia omuli.. si fereasca dumnezeu sa te saracesti cu sufletul…

Fiecare are dreptate din punctul lui de vedere. Din punctul meu de vedere ideea filmului e true. Poate ca are si Slopa dreptate ca s-a documentat dar..cine stie. De la asta porneste orice erezie din viziunea unor oameni care cred ca au descoperit ceva ce altii nu s-au prins inca.

slopa prietene! te uiti prea mult pe descovery, si crezi atat de mult aberatiile unor idioti care fac reportaje pentru discreditatrea bisericii si pt 2, 3 ca tine, care mai si cred in ele… si totusi nu mi-ai raspuns referitor la lumina… Prietene!!!! eu am fost acolo, si am vazut lumina cu ochii mei… asa ca nu imi zice de frauda! daca tot iti place asa mult sa calatoresti, du-te fiule si la Ierusalim si convinge-te si nu mai informa gresit si pe altii ca e frauda..
app. Crestinismul propovadieste inaltarea cu trupul la cer… asa ca lasa scheletii.. astea sunt alte noi inventii.. ca si COdul lui Davincii.. si altele
Fiule! daca Enstein, care a fost cel mai mare geniu, a fost crestin, si a crezut in Dumnezeu, cum poti tu, un neinsemnat pt societate si bunul ei mers, sa spui ca acest mare om era: “obsedat om de stiinta si un credincios obsedat ” si ca nu exista Dumnezeu?

despre focul de la ierusalim – si eu cred ca este o mare inselatorie.
daca intr-adevar acolo are loc o minune dumnezeiasca, atunci acea minune este a tuturor. ea nu apartine popilor sa o ascunda si s-o exploateze cupa cum cred ei de cuviinta. o asemenea minune, repetata anual, trebuie – in opinia mea – aratata tuturor nemijlocit. nu ma intereseaza de soldati care controleaza mormintul sau popa care intra. daca minunea ar fi autentica, ea ar trebui vazuta de toti fara astfel de mascarade, si nimeni atunci nu s-ar mai indoi. iar filmele cu focul care nu arde carnea si parul – sunt PE-NI-BI-LE.
biserica ortodoxa, din nou, isi da cu stingul in dreptu din cauza prostiei si rautatii celor care ar trebui sa pastoreasca crestinii intru adevar, nu circ si minciuna. din pacate, ei sapa nu numai la fundatiile ortodoxismului, ci la bazele credintei adevarate, pentru ca asemenea teatru ieftin prezentat ca minune nu face decit sa indeparteze oamenii de credinta, pt ca prin inselatorie nu se poate zidi credinta adevarata.

“crede-ma slopa ca de altceva nu mai am nevoie. sunt foarte fericita ,implinita”
perfect, traieste cum vrei tu si cum te simti mai bine. si caprioarele in padure is fericite, si maimutele in copaci. insa ar fi urat sa blamezi un lucru cand tu te folosesti de actiunile sale, adica sa blamezi stiinta cand tu au un calculator acasa cu internet si scrii de pe el….e ipocrizie.

“nu mi-ai raspuns referitor la lumina… Prietene!!!! eu am fost acolo, si am vazut lumina cu ochii mei…”
am raspuns, insa nu ai avut vointa sa cetisti linkul unde te-am trimis. tu ai fost acolo, te-oi crede, insa in mormantul/pestera de unde vine lumina doar UN SINGUR om are voie sa intre, si nu cred ca tu esti acela. popa ce intra acolo este mbracat doar cu un cearsaf alb si tine o lumanare stinsa, si iese cu ea aprinsa. eh, cu 3 zile inainte se aprinde acolo o candela ce se afla fix dupa un altar de piatra. pana si popii de acolo au recunoscut in fata mitropolitului moscovei si rusiei ca “lumina nu este ea sfanta ci e sfintita de faptul ca provine dintr-un loc sfant de dupa altar” s-au jucat cu cuvintele numai sa nu ii inchida mitropolitul. de aceea biserica rusa s-a retras din joc, si acolo nu mai vin in pelerinaj rusi. gandeste-te daca ar recunoaste conducerea Bisericii Mormantului Sfant sarlatania, ar mai veni oameni sa viziteze si ei sa faca bani? pana si tu ai dat banu la ei. unde crezi ca s-au dus banii aceia? spre cer la dumnezeu? haha

Codul lui daVinci este o carte belestristica fictiva si asta a spus-o si Dan Brown la lansare, insa lumeea amatoare de senzational si OTV a vrut sa creada ce-a vrut, si multi prosti chiar cred ca ce e acolo e defapt adevarat.

“Einstein was a socialist Zionist who supported the creation of a Jewish national homeland”
Adica Einstein a fost un fanatic religios evreu, echivalent cu fanaticii nazisti, insa in tabara cealalta. ce ai zis ca “daca Enstein, care a fost cel mai mare geniu, a fost crestin, si a crezut in Dumnezeu” este fals si denota lipsa ta de cultura generala macar, si nici nu vrei macar sa cauti cand informatia ti-i data gratis in zilele astea. stai ca oita de mai sus, iulia, si rumega fericit pe campul de flori din cartea de acum 3mii de ani…timpul va va uita pe toti crestinii si alte religii, iar lumea este si va fi condusa de stiinta.

data viitoare cand te doare maseaua si te duci la stomatolog , sau ai nevoie de spital, gandeste-te in minte de meriti sa intri pe pamantul stiintei pe care il renegi si nu ii recunosti existenta.
acolo e testul suprem de credinta si de existenta a vreunei divinitati. cand iti crapa maseaua de durere stai si te roaga in biserica pana iti trece, de o fi un dumnezeu binevoitor, bun la suflet ce te iubeste, la atata rugaciune si viata crestina ar trebui sa poata prin puterea lui divina imensa sa scoata o minora durere de dinte, eventual sa te lecuiasca de boala. martirizeaza-te neintrand in spital si sufera in numele domnului si a credintei pure hahaha

Slopa, nu-i spune asa, pentru ca s-ar putea sa aiba efectul loc efectul placebo in mintea lui si chiar sa nu il mai doara maseaua ))
Crestinii astia trebuie sa inteleaga, ca noi, cei care refuzam sa credem intr-un spirit acolo sus care ne bate la orice miscare gresita, nu-i alungam si nu-i condamnam pentru credinta lor, cum fac ei cu cei care nu vor sa le impartaseasca credinta.
Unul din marile motive pentru razboaie, ura etc, a fost tocmai cearta asta tampita dintre “credinciosi”, indiferent de religie.
Atata ura cata vad in crestinii, ma face sa-mi fie sila.Cum spuneam, vorbesc despre iubire, insa demonstreaza mereu ca sunt buni numai sa urasca.
Ai zis bine de ipocrizie.Neaga total tot ceea ce stiinta a demonstrat pana acum, insa se bucura in fiecare zi de produsele stiintei.
De ce nu se duc in desert, sa se hraneasca cu lacuste si sa stea imbracati doar cu o piele de capra?La fel cum facea si Ioan Botezatorul?Cum e a ajuns in Rai , la fel vor ajunge si ei, daca tot atata o dau cu Dumnezeu in sus si in jos.
Biserica a blamat televizorul si internetul, acum, si-au facut post de televiziune si site-uri pe internet…
Ceea ce spun si eu si spune si Slopa. este faptul ca nu vrem sa donam unor “smecheri” bani, pentru a ne asigura un loc in rai.Nu suntem la primarie, nu dam spaga.
Intre noi si Dumnezeul care a creat tot ce este, avem lagatura directa, fara sa mergem sa donam bani la biserica si fara sa pupam mainile preotilor.
Cat despre liberul arbitru de care toti vorbiti sa va dau un exemplu:
Eu spun oricarui de aici, ca are voie sa aleaga intre a manca un ecler sau o savarina.
Insa, daca va manca savarina ii voi da un par direct in gura, pentru ca na, eclerul vreau sa i-l dau si nu savarina, dar totusi el poate alege.
Unde naiba vedeti voi liberul arbitru?

slopa! pe tine o sa te trasneasca pe senin…..ca sa te potolesti

Azeem, numai prostii scrii! A crede inseamna a nu cerceta? De unde ai scoso pe asta? Fiecare suntem datroi sa cercetam credinta. Daca un mahomedan doar crede si nu isi cerceteaza religia, cum ramane cu el? Apoi de Iuda… Iuda care l-a vandut pe Mantuitorul nostru tu il crezi erou?? El s-a spanzurat, nu pt cainta, ci de frica. Doar stia ca sinuciderea nu duce la rai. Apoi ai spus de mitropolit… vai si amar daca si pe aceia ii condami. Un mitropolit, preot, episcop, sunt imbracati in haina stralucitoare pentru a-L reprezenta pe Hristos cel inviat, iar imbracamintea o poarta doar in timpul slujbei. Inafara acestora sunt imbracati intr-o haina simpla, lunga si neagra, pt a-si aduce aminte de moarte.
PCH! Lumina este adevarata! Ca spui tu de “popa” acela, in primul rand nu e doar popa, ci este Patriarhul Ierusalimului. Acolo este politie, jandarmi si oameni de stiinta care controleaza si verifica totul, pt a nu fi minciuna. Iar tu te-ai gasit sa nu crezi? Bine spune Hristos: “Ve-ti vedea minuni si nu ve-ti crede!”
Iulia, de ce sa-ti fie frica sa citesti ce scrie un ateu fara de Dumnezeu? Oare ce lucru mare poate sa scrie? Doar prostii si de Einstein.

“oameni de stiinta care controleaza si verifica totul” hahaha

“Iar tu te-ai gasit sa nu crezi? ” eu si 6miliarde (omenirea) -(minus) 240milioane (ortodocsii, greco-catolicii, adica culte ce cred ca lumina din mormantu cela e adevarata). adica 96% din populatia umana.
acuma va simtit speciali ca religia voastra e adevarata, desi sunteti o minoritate de rasul hindusilor ? sau va simtiti bine ca 96% din oameni o sa arda in iad si 4% = eastern christians o sa se huzureasca in rai, la un loc cu Vadim Tudor, Gigi Becali, mitropolitii corupti, stefan cel mare si isus?

hahahah auzi, mitropolitu e aurit ca sa reprezinte pe isus. asta nu crezi ca se bate in cap cu nimic din dimblie? eventual cu nici una din cele 10 porunci? in afara ei is caiti si simpli? mestere!!! da masinile de lux ce e cu ele? sa reprezinte caruta lui Ilie ? afacerile cu firme neimpozitabile ce is? rafinariile de acool din manastrii ce is? (is martor la 2 manastiri ce produc si imbuteliaza rachiu) siteurile porno gazduite pe serverele mitropoliei ce is? (sunt sigur ca nu stiai de ele, nu ai relatii, eu le-am analizat si traficul, sa vezi cate accesari pe porneturi is numai de la alte manastiri haoleu hahahah) metode de a face bani bre ! asta e religia, fabrica de stros bani, bani neimpozitabili! imi cam bat gura cu voi, traiti in orbirea voastra si fiti ipocriti si ignoranti. in secolul informatiei, cand accesul la ea e gratis si disponibil oricui, ignoranta nu e o scuza, e o dovada a prostiei. inchinati-va la zombie de acu 2mii de ani, si cand o sa crapati, in ultima secunde de viata o sa va dati seama ca ati trait degeaba, ati dat banu spre biserici in x forme indirecte si ati urmat o naluca, precum faceau oamenii de cand au iesit din pestere si pana in evu mediu. ma mir ca mai targeti apa, stiti cumva sa explicati de ce sta apa pe acelasi nivel in wc la toate etajele unui bloc si nu face fantana arteziana la omu de la etaju1? binenteles ca nu, sunteti prosti, nu inculti/lenesi/needucati/ignoranti.

P.S.
intrebare: in ce se masoara o minune? in volti? da “puterea rugaciunii”? in amperi? credinta in ohmi?
raspuns: in bani! …si timp pierdut/irosit

Alexandru
poate sa fie si patriarhul galaxiei – pt mine e fix zero. nu ma impresioneaza cu nimic. si teoctist a fost patriarh si a dat cu ortodoxia in gard cind ii cinta osanale criminalilor. nimeni nu e deasupra greselii si pacatului, asa ca un titlu (sau mai degraba un grad in cazul lui teoctist) nu este garantia adevarului absolut.
dar tu nu vrei sa intelegi. tot o dai cu politia. daca toata minunea s-ar face in vazul tuturor – cum cred eu ca o asemenea minune ar trebui sa se intimple – nu ar mai fi nevoie de nici o politie sa verifice nimic, pt ca nimeni nu s-ar mai indoi, deci nu ar mai fi nimic de verificat.

slopa si azeem
nu va obliga nimeni sa dati bani nimanui daca nu vreti. nu in asta sta credinta adevarata. este evident insa ca un sistem – fie si unul religios – trebuie sustinut cu resurse printre care si resurse materiale. pina aici nu e nimic anormal, pt ca asta e modul in care societatea umana functioneaza. este insa adevarat ca religia abuzeaza de resursele de care dispune: resurse financiare si mai ales resurse umane – abuzeaza de increderea pe care oamenii o investesc in religie, de multe ori pacaliti de “miracole mincinoase” sau de popi care urmaresc orice numai ingrijirea sufletului nu.
dar, va rog, nu confundati religia cu credinta. dumnezeu nu cere bani nimanui, si nimeni nu trebuie sa dea nimic daca nu vrea.
povestea cu liberul arbitru, cu elcerul si savarina este ridicola. liberul arbitru nu presupune (si nu a presupus niciodata) eliberarea de sub raspundere pt lucrurile pe care le faci. raspunderea exista odata cu regulile. unii aleg regulile oamenilor, altii pe cele ale domnului, nimeni nu e obligat insa la nimic.

De ce va lasati condusi doar de idei ? va fac sa simtiti stapani pe voi ? doar pt atat ?
Oamenii sunt mai presus de idei ..
Iar mai presus de oameni e iubirea …
Dumnezeu este iubire !

Mai slopa mai ce treaba are Dumnezeu cu scarba ta fata de unii profitori?
….ma gandesc totusi daca stramosii tai au fost la fel de destepti ca tine, sau poate doar “prosti”-cretini…SIncer, iti poti explica stiintific de ce debordand de atata stiinta nu faci doi lei in fata oamenilor care muncesc pamantul (tarani, n. n.) si de pe urma carora te hranesti? Ei cred si atat! Credinta este un dar nu o cine stie ce filosofie!
Sau ne poti spune si nou in ce sa masoara aceasta cunoastere a ta? (mandrie?-ce virtute!!!! te asemeni cu diavolu, aici / felicitari de pe acum )
Din ce imi spui nu vad nimic nou pt mine…nici stiintific, nici din cunostintele tale despre “treburile murdare” ale unor indivizi imbracati in negru doar pt a fi salutati sau a posta si care pateaza obrazul demnitatii si bunului simt al celor ce ne/au crescut si educat, atat cat sa putut, si multumesc lui Dumnezeu ca nu exista om care sa faca descoperiri singur…ma rog cu exceptia ta…
o sa te lovesti cu capul de vreo “unda” si ai sa gandesti altfel…cand a sa gandesti…k acum faci afirmatii stiintifice
si daca tot esti asa de tare…citeste Contra maniheos ..a lu unu’ , Ioan Damaschin il cheama, e in latina sau syriaca, dar banuiesc k asta nu e un impediment pt iq-ul si ie-ul tale…sa vezi cei cu diavolul….asta daca iti permite pauza intre marile tale descoperiri stiintifice..
referitor la titulaturile pr-lor nu ei le cer…asa sunt din primele secole (III) d. Hr. si semnifica vrednicia comunitatii pe care o “pastoreste”, chip al diferitelor cete de ingeri..in fine, fiinte pe care inca stiinta ta mult invocata nu este in masura sa le cerceteze, asa cum na fost in masura sa cerceteze proprietatile fizico/chimice ale apei prin schimbarea formulei sale structurale…decat in ultimii ani..si alte “banalitati” pentru invechitii teologi
Daca din intamplare imi vezi comm-ul, inseamna ca meriti sa iti spun k a existat prin anul 600, un om, Maxim, numit de multi crestini Marturisitorul, pt k a marturisit credinta sa indiferent de acuzele unora ca tine si de consecinte….Daca ai sa ai taria de caracter pe care o pretinzi, ca un “Noica”, cauta/i cateva carti…sa vezi si tu cate poate sti si afirma cu argumente solide, un om cu 1400 ani inaintea ta si a celor ca tine! (P.S. A fost monah, calugar cum le zici tu…dar sa stii ca nu avea nici net…si k sa nu te gandesti la prostii i.a fost taiata de unii (mai rigosristi / asemenea stiintei tale) mana dreapta si limba…sa nu cumva sa il acuzi si pe el de nush ce fapte ireprobabile!!!)

Frumos spot! pacat k noi n/avem bani, sau poate sunt, dar inca nu /ia contabilizat slopa, ca sa poata apoi reintra in circuitul monetar

NIHIL SINE DEO!

Anesti te aplaud pt un post foarte misto, pe limba mea, la obiect si chiar ok. fara cea mai mica ironie imi placi si sunt sigur ca daca in alta viata sau in asta ne-om intalni face2face am discuta multe in contradictoriu (sau nu:P)

de-a lungul istoriei au fost mai multi oameni ca maxim de care zici tu, insa au fost ba uitati de tipuri/cronici, ba neauziti de cine trebuia sa se auda in continuare de el. bravo lor, ii apreciez sincer. de un “individ” de asta auzisem isna contemporar sau putin ininte cu citatul Isus. nu i-am retinut numele asa ca nu o sa zic mai multe.

cand un lucru nu este explicat de stiinta, nu inseamna ca nu ar avea, in viitor, dupa ceva cercetare sau alta aparatura descoperita, un raspuns. pana si citatul in videoclip, Einstein, a spus ca ORICE in universul acesta poate fi masurat sau calculat. insa ca stiinta sa avanseze ar trebui sa aiba mai multi cercetatori, caci minti destepte sunt, insa nu sunt folosite la ce trebuie. pt a avea mai multi cercetatori ar trebui ca mai multi oameni sa se indrepte spre treaba asta, eh aici ne impiedicam de biserica, care indoctrineaza oamenii (mai prosti sau mai destepti) din frageda pruncie spre ea, si iaca cum din 10mii de oameni se pierde un cercetator bun.

cu religia nu am nimic, religiile lumii sunt o parte din viata mea si studiile mele, de avut am cu oamenii care le utilizeaza in scop fraudulos si ipocrit (din fruntea bisericii, vazuta de mine ca o unealta de manipulare a maselor) pana la omu care poate are efectiv minte, insa o iroseste crezand in legende cu oameni facuti din lut, morti inviati nascuti din Parthenogenesis (ma gandesc ca nu multi ce citesc acum stiu ce e aia http://en.wikipedia.org/wiki/Parthenogenesis ) si nave cu toate animalele pamantului (inclusiv cele 15milioane de specii de insecte din amazon), care daca le-as spune unui om izolat (sa zicem unui extraterestru ce nu a avut contact cu vreo farama de ideologie crestina) cred ca m-ar face nebun, schizofren sau idot, oricum o afectiune psihica mi-ar da.

ca majoritatea balcanicilor m-am nascut ortodox, isna voua vi se pare drept ca atunci cand esti bebelus, fara urma de luciditate sa ti se aleaga o stigmata ce te va urmari toata viata? de ce nu se da drept de vot nou-nascutilor, eventual sa semneze de atunci ca is de acord sa fie donatori de organe? nu mai bine lesi copilu sa creasca pana la adolescenta/maturitate si de acolo abia, dupa o educatie in care ii sunt prezentate la acelasi nivel/volum religiile lumii, stiintele lumii etc sa aleaga atunci in ce sa creada sau in ce sa isi ghideze viata? chiar va simtiti liberi cu stigmata crucii dupa voi? asta e viata voastra ce o traiti sau cea impusa de parinti care la randul lor x generatii au fost impusi de un imparat nebun, Constantin la credinta silita? toti stra-stra-bunii vostri erau de alta credinta (numita pagana dupa cuvantul latin paganus ce inseamna “tzaran/muncitor de camp”) sau cine stie, aveti vreo gena scapata de prin sumer, egipt, mongolia, india…ce te face sa iti tii credinta? pana vine al doilea constantin si ti-o schimbi pe loc. acuma binenteles caci crestinu ce ceteste confortabil din fotoliu asta o sa abereze ca nu isi va schimba credinta pt nimic, si va muri martir si blablabla, insa cu sabia la gat/pistolu la tampla sa vezi cati o sa-si schimbe parerea…insa cei care chiar vor crede, o sa moara, si asa moare religia….fix cum a murit religia tracica si a aparut religia crestina…..prin sabie si sange.

PCH, un preot simplu, primeste har de sus. De la sfintii apostoli care avand putere de la Duhul Sfant, isi puneau mainile peste alti preoti binecuvantandu-i, pana in ziua de azi. Dar eu episcop sau mai ales un patriarh, care detine un har enorm de puternic. El nu se vede cu ochii liberi, dar puterea ii apartine. Nu la oricine se pogoata Sf Lumina. In mormant a inviat Hristos, in mormant vine Sf Lumina. Cum ar fi sa intre toti acolo. Acel patriarh se roaga prin harul care il are, iar apoi iese. Plus de asta acel foc nu te arde. Poti sa-l tii pe fata, ca nu ai nimic. Degeaba a zis Slopa ca 96% din populatie nu cred in aceasta minune. Nici nu trebuie sa creada. Treaba lor. Dar eu cred si sunt bucuros. Putini, 4% poate se mantuiesc, nu trebuie sa se mantuiasca toti. Cine crede, crede! Cine nu, treaba lui.
Bravo Anesti! Parerea mea este ca Slopa e bolnav.

…am citit si celalalte chestii scrise pe blogul asta si mda, se pare ca latru la usa care nu trebe, caci va fi inchisa totimpu realismului. da is bolnav, da is cum vreti voi, uitati de mine si traiti oite fericite intru domnu’ Iisus Hristos, aducatorul de slava si preotii lui cu har, cumparat cu 40mii euro (atat costa o parohie, pt relatii (economice eventual) stiti cum sa ma gasiti, unii din voi mi-au trimis mail)

P.S. pt Anesti

TEMPUS EDAX RERUM

vreau ceva sa vb cu tine slopa, contacteaza-ma pe mess: Alexandru_ortodox@yahoo.com
daca vrei…

alexandru
amice, te rog, nu-mi mai raspunde din carti…
oare esti capabil sa sustii o discutie? oare stii cum functioneaza dialogul?
mie imi pari complet pe linga, ceea ce nu este de mirare, pt ca biserica are o traditie de 2000 de ani de ineptii spuse ca si cum ar fi cele mai evidente adevaruri universale. deci ma tem ca dialogul cu tine este pierdere de timp.
doar o curiozitate as mai indrazni: de ce miracolul nu este prezentat nemijlocit credinciosilor? de ce atita secretomanie? de ce atit circ (politie, controale) pentru validarea unui miracol care nu are nevoie de alta dovada decit el insusi?

Cunoasterea este libertate.
Cautand cunoasterea poati ajunge la concluzii putin diferite (gen Slopa). Felicitari pentru stil, atitudine, non-conformism; asta denota libertate. Nu impartasesc aceleasi concluzii de final, dar e ok.
Doctrina fara intelegere duce la habotnicie. Din pacate multi teologi (sau wannabes) nu pricep ca limbajul de lemn nu este un atu, ci din contra, un mare dezavantaj. Pont: daca vreti sa discutati cu oamenii ce aduc argumente logice, trebuie sa folositi argumente logice.
Sunt multe lucruri ce pot fi spuse despre intreaga discutie de mai sus insa inainte de a cataloga luati in considerare urmatorul studiu de caz: Slopa si Alexandru stau la o masa, unul in fata celuilalt. In centrul mesei sta o moneda de 10 bani, pe cant. Slopa vede doar fata monedei pe care scrie “10 bani”; Alex, doar spatele, pe care scrie “Romania 2008″. Intrebati ce scrie pe moneda cei doi raspund “10 bani” si respectiv, “Romania 2008″. Cine minte?
Personal cred ca intreaga existenta are o cauza, deci prin urmare un scop. Depinde de fiecare dintre noi daca ne vom gasi scopul (dupa ce ne intelegem in privinta cauzei, bineinteles).
Filmuletul e haios.

Bre slopa
1 imi pare rau k nu iti pot scrie numele cu majuscula, kci nu ti/as mai vbi tie
2 nush ce a inteles alexandru…io nam vrut sa te injosesc….ci doar sa stii k sunt oameni care nu au nevoie de stiinta…oameni simpli…care oricat le/a zice k ai vazut….ei isi vad in continuare de credinta lor…pentru de/a lungul vietii Dumnezeu i/a ajutat…nu din dogme…din formulari extravagante….pur si simplu stim cu totii ca exista situatii in viata asta cand nu mai avem puterea sa decidem, sa ne ajutam…aolo s/a nascut nadejdea….in stiinta in credinta in ce vre tu…k dc nu omul murea inca de viu..(si stai linistit k harul, o energie necreata, poate doar studiata de bibliotecile laborioase ale Vaticanului, nu “lucreaza” acolo unde ii trasneste oricui, k nu asculta de ..ci lucreaza impreuna cu…)
Invierea este atestata istoric, Biblia are un context istoric…sunt dovezi arheologice care vorbesc de la sine, pacat k Herr Adolf a incercat sa distruga arca de pe muntele Araat, si sa o inlocuiasca cu ozn/urile sale…
Prima dovada a Luminii de la Ierusalim, din pacate din cate stiu de la vicepresedintele Asociatiei mondiale de Bizantinologie, este la un pelerin rus de prin secolo X, si acest “fenomen”, ca asa ajunge adevarul neexperiat, a fost mai nou studiat stiintific de un cercetator rus…sper k nu te indoiesti de seriozitatea rusilor….des poate stii si rusa…k sa fiu asa rautacios , este un mic articol in Ziarul Lumina, se gaseste si pe net cred…si acolo vbeste pe “limba” ta
Ce sa zic mie mi/a facut placere sa vad k mai exista si persoane ca tine, pt k fratele meu, in ziua de azi pana si intelectuali ca tine sunt greu de gasit prin noru manelar…de provenienta a 2 genuri de muzica de origine turca..si alte “ciudatenii” la care contribuie mass media…k acolo trage banu’
bine ar fi sa le postezi si lor asemenea expuneri la obiect…k ei cred k au o vina mai mare a starii tarii decat preotimea…
Biserica din mare grija, ca sa nu mori “renascut din Duh”, cum sa zic pe intelese….ceva de genu cum se comporta apa atunci cand ii canti o melodie armonioasa…, cauta pe net, sau cum isi schimba structura cat este sfintita…de acelasi Duh, nu de preoti
Dar faza e k poti oricand sa renunti la acest botez… (care culmea nu trebuie sa dai ca un puscarias in judecata Patriarhia sa faci rost de bani)…a avut loc la dorinta rudelor tale…oricum sunt sigur k nu ai sa le reprosezi de ce au facut asta…deci nu trebuia sa faci atata zarva pe tema asta pana ce nu ti/ai mustruluit parintii si nasii…sunt curios…kiar iti urasti nasii k te/au botezat impotriva vointei tale….cred k nu…
cu totii poate avem dezamagiri legate de cei ce ar fi trebuit sa fie exemple…de ex. preotii, dar fratele meu…nu facem nimik…pardon asteptam ca “Tempus edax rerum”
sincer iti zic….cand am citit prima data comm/ul tau ma/am reintalnit cu o parte din mine….a trecutului.. de asta am postat k n/am nevoie de niciun “bravo”..k mam mai racit si io nu numai tu
P.S si am incredere k Tempus ala’….va deveni sine Deo…, incredere in tine desigur..

pt mai multe discutii totusi te invit la acest id de mess yahoo> praetorian_iq322….e de pe vremea cand eram “Tempus”…cand….o’m avea “tempus” pt k si el este important sa nu zici k nu te/as intelege..

PCH, eu nu-ti raspund din carti ci din adevar. Sfanta Lumina este o taina mare. Nu poate sa apara oriunde. Hristos cand s-a schimbat la fata s-a urcat in varful muntelui ca sa vina Lumina peste El. Si nu a chemat cu El nici pe farisei nici pe carturari si nici alti oameni de rand, pt ca oricum nici ei nu ar fi crezut. Daca s-ar fi produs la voi in biserica, sunt sigur ca ai crede in ea. Dar voi nu aveti preoti care sa poata invoca acea lumina. Ti-am spus ce inseamna un preot… Tu oricum nu vrei sa crezi. Mai mult nu are rost sa scriu. Eu ti-am spus. Credinta iti apartine. Du-te Toma la Ierusalim si incredinteaza-te! Multe minuni se petrec in ortodoxie, dar la voi in biserica nu vad nici una, ci doar predici, rugaciuni si cantari.

observ ca discutiile au ontinuat si au aparut intre timp fel de fel de “cunoscatori” pe acest blog.L-am retinut doar pe slopa ala. ce sa-ti zic amice mai iesi din casa , iti recomand o plimbare prin parc. tu si toti prietenii tai refuzati sa credeti in Dumnezeu din incapatanare, nu pentru ca ati”cercetat” voi si ati ajuns la diverse concluzii. in fine nu am timp acum si nici nu cred ca o sa mai intru pe acest blog sa vad cu ce argumente “rationale” o sa-mi raspundeti , un singur lucru va spun: o sa va para rau .. o zi buna

exista

dumnezeu a creat totul
si cerul si pamantul
la inceput dumnezeu a creatpe adam si eva
iar ingerii luminati care vroiau sa devina mai mari ca dumnezeu au devenit diavoli intunecati

This is stupid, facerea de rau ca orice actiune este demarata de aceleasi logici ce demareaza actiunile bune deci nu poate fi comparat cu lipsa de ceva. Iar a lua citate pe care Einstein sau oricare alt om ce s-a desavarsit in viata le-a rostit la 8 ani e o ineptie.

Si ce-ar fi sa va carati cu religia vostra de pe internetul meu. E de ajuns ca sunt atatea biserici , posturi tv, radio, reviste, etc… Ce-ar fi sa lasati internetul sa se ocupe de lucruri tehnice si atat.

Nu va sinchisiti sa-mi raspundeti pentru ca nu o sa mai intru vreodata pe aici.

nu am apucat sa citesc toate comentariile…si nici nu vreau sa intru in discutii aprinse doar ca sa fac si pe altul sa creada ca mine.
Mi-a atras atentia mesajul cu moastele…sfinte…
Ideea mea e una simpla…atata timp cat in Biblie scrie sa nu ne inchinam decat Domnului, nu inteleg de ce oamenii isi complica vietile cu icoane, moaste si altele…
Dumnezeu e cel care face minuni, tot El e cel care vindeca…de ce e necesar sa apelam la altceva si nu direct la El? Ce rost isi are sacrificiul de la cruce, daca noi nu intelegem ca prin moartea si invierea Lui , Isus este singurul mijlocitor intre om si dumnezeu? Sau mai este cineva care a murit si a inviat pentru noi?

Si pina unde vei ajunge tu cu tehnica?

alexandru
te pacalesti aiurea. nu e nici o minune.daca ar fi o minune autentica nu ar avea nevoie de jandarmi sa o autentifice. asa si david copperfield face minuni pt ca si uneltele lui sunt verificate de spectatori.
nu am spus nicaieri ca pt a fi autentica “minunea” ar trebui sa se intimple si in alta parte. sa se intimple in continuare la biserica mormintului, eu n-am nimic de comentat in aceasta privinta, asa ca raspunsul tau este inutil. deasemeni, nu am spus ca ar trebui ca toti privitorii sa se inghesuiasca in acea camera mica – ar fi imposibil – eu am cerut doar desecretizarea intregului ritual.
increderea ta oarba in preoti este stupida. nu neg ca exista si preoti ortodocsi sinceri in credinta lor, insa exista si preoti care nu au nimic de a face cu harul preotiei. propriul nostru discernamint trebuie sa ne ajute sa-i separam si sa nu luam haina preotiei ca semn infailibil al credintei.
nu e ca nu vreau sa cred – eu cred in minuni, dar o “minune” care se intimpla in fiecare an insa nimeni nu a vazut-o nemijlocit pt ca nu are voie nu imi pare o minune, ci o inselatorie. de ce altfel ar trebui tinuta secreta? minunea nu este a patriarhului, ci a tuturor, ca urmare accesul la ea nu trebuie ingradit, ci, din contra, incurajat. o asemenea minune spectaculoasa ar avea putere sa schimbe istoria, insa ortodoxia pune jandarmi paznici la usa ei. nu e nici o minune, e marketing pt habarnisti ca tine.

Slopa, pacat de tine… te cunosc, pacat ca nu esti in stare sa explici cu adevarat… stiinta ne ofera ceva? ne-a facut ea mai feiricti, mai sanatosi sau…. nemuritori? nu cred. A dat vreun raspuns final la intrebarile chinuitoare? nu. Te-ai intrebat de ce toate religiile si mitologiile lumii au elemente comune? si de ce toate cred in ceva invizibil (energie, zeu, spirite etc) ce ar exista paralel cu lumea noastra? oare nu e o intuitie a spiritului uman? in fine, stiu ce-ai sa spui la asta: iluzii, dorinte, neputinta, bla bla. Despre societatile secrete ce zici? oare ce au ele de ascuns?

Sa te intreb ceva: cand te indragostesti sau iti faci un prieten, dai socoteala cuiva? prezinti cuiva zeci de argumente? (lol, daca exista) la fel e si cu credinta… la urma urmei, e vorba doar de CE SIMTE fiecare…. poate ca e ceva ce depasteste ratiunea rece… oare cate carti ai citit la viata ta? un Faust ai citit macar? (Goethe nu era ‘crestin’)

Pt ceilalti:
va apreciez credinta, si eu cred. Ma consider crestin, desi nu unul cu adevarat bun. totusi… cum puteti fi credinciosi si BUNI daca voi urati din toata inima?!? mai mult, sunteti ignoranti!
Sunt METALIST si cred in Dumnezeu…. si sunt multi ca mine! pt ca gusturile muzicale nu tin de credinta! rusine voua!!!! ce lagatura au una cu alta? cate peise metal ati auzit voi sau la cate ati citit versurile? METALUL e cel mai cuprinzator gen muzical… dar ignoranta voastra e mare…. ganditi numai in stereotipuri, etichete expirate si care va fac pe voi penibili. Cei mai sensibili oameni si mai intelepti sunt in METAL! daca aveti de obiectat, va invit sa stati de vorba cu ei!

Raul exista pt ca trebuie… cum altfel ne-am putea da seama ca binele e Bine? nu trebuie sa existe ceva contrastant? cum am mai avea termen de comparatie?

DISCUTII INUTILE…… sau, de fapt, discutii pt cei care tin mortis sa se arate savanti…. Sunt la fel de ridicoli precum cocalarii care se iau pe strada de rockeri. ( ce gest crestinesc!)

eu cred ca e bine sa crezi in ceva mai puternic de cat tine….sa iti fie frica de cineva…..dar daca tot credem sa nu umplem bisericile numai de paste si craciun!!!!

Main PCH, jandarmii tocmai de aia sunt pusi, pt a nu fi o inselatorie. Nu ortodoxia i-a chemat. Iti recomand sa privesti la filmuletele de pe youtube, unde se explica aceasta minune. E adevarat ce ai spus, ca minunea ne apartine la toti, nu doar la patriarh. Sunt si preoti care sunt nevrednici de a purta haina preotiei, dar nu vreau sa-i judec pe aceia, deoarece Hristos ne va judeca pe toti. Insa, eu nu cred ca Patriarhul ar comite o astfel de minciuna. Am gasit si astazi p net, despre Sf Lumina de unde multi s-au minunat. Sa stii ca nu e totul in secret. Inainte de a veni Sf Lumina, un bulgare mare de lumina vine din cer, pe care toti cei de acolo il vad; apoi din el se transmit 3 fulgerari deasupra mormantului, de unde iese patriarhul cu Sfanta Lumina. Plus de asta nu doar la patriarh se aprinde singura Lumina, ci si la altii de acolo. Eu n-am fost acolo sa vad, dar cred deoarece cred in puterea lui Dumnezeu, care poate face orice.

am vazut filmele si sunt penibile – cum am mai zis. sa invoci un foc sfint care nu arde, iar, spre dovada, sa-ti treci miinile in viteza prin el, este penibil. asa ca n-am ce sa cred. fulgerul de lumina de care vb cred ca a fost vreodata filmat – asa ca te rog link.
iar treaba cu jandarmii este absolut ilogica. insist sa cred ca jandarmii nu au ce sa caute acolo daca minunea ar fi autentica – pt ca nu ar fi nevoie de ei. o minune nu are nevoie de verificari, pt ca este evidenta pt toti la fel ca lumina zilei. tu, daca ai vedea in fata un mar verde, de ex, ai mai avea nevoie de martori care sa te incredinteze ca intr-adevar vezi un mar verde, si nu cumva altceva? eu cred ca nu. jandarmii sunt acolo pt a mima legitimarea unei “minuni” mincinoase, la fel cum spectatorii unui show de iluzionism sunt invitati inainte pe scena sa inspecteze uneltele iluzionistului.

+ inca un lucru:
sa fii tu, ortodoxia (sau orice alta religie) exclusivul recipient al unei minuni dumnezeiesti anuale atit de spectaculoasa si glorioasa si prin faptul ca se intimpla anual la aceeasi data, si sa nu faci din asta una din tezele de capatii ale teologiei ortodoxe, sa nu o promovezi agresiv, cu increderea si curajul pe care numai harul domnului ti le-ar putea da este o TICALOSIE!!! minunea ar legitima si indreptati ortodoxia intre toate celelalte religii. oare nu tocmai pentru credibilitate ne da domnul minuni? oare nu tocmai pentru a ne ajuta sa deosebim sarlatanii de cei intru cristos? asta ar fi minunea care ar putea incheia toate dzbaterile teologice cu privire la adevarata credinta! si totusi, desi traiesc intr-o tara 90% ortodoxa, nu aud de ea decit de paste. nu o vad prezentata in toata gloria ei tuturor credinciosilor spre adorare nemijlocita si nesecretizata, nu vad conducatori ai altor religii fiind invitati sa ia parte la miracol, nu vad eforturi pentru aducerea acestei minuni in fata tutror pentru intarirea in credinta – cum vad de exemplu ample procesiuni de “moaste sfinte facatoare de minuni”, sau “icoane miraculoase”. deci ortodoxia promoveaza alte minuni, dar nu pe aceasta. de ce? pt ca aceasta minune este cea mai simple de demonstrat: nu trebuie decit s-o privesti ca sa crezi si sa fii martorul puterii si slavei divine! atit! spre deosebire de alte minuni, mult mai greu de demonstrat, care probabil s-au petrecut o singura data, nicidecum regulat, si care au ajuns la noi doar prin povestiri. tocmai acestea minuni sunt promovate pt ca nu pot fi usor contestate de credincios tocmai pentru ca dovezile nu sunt nemijlocite. insa cind iata, exista un miracol care poate fi experimentat nemijlocit, biserica inventeaza ritualuri secrete, canoane absurde si tot felul de bariere in calea credinciosului care are dreptul s-o vada, pt ca minunea nu este decit a domnului, si daca este data omului, este data tuturor spre credinta, nu dezbinare. atit trebuie sa faca patriarhul: sa deschida usile, sa trimita paznicii acasa si sa lase privirile crestinilor sa priveasca miracolul domnului. si totusi asta nu se intimpla. asta este ticalosie! nu-mi spune ca oricum necredinciosii nu ar crede chiar daca s-ar intimpla asa, pt ca nu iti este dat nici tie, nici nimanui sa judeci – asta doar domnul poate face.
daca este o minune, atunci eu, credinciosul, am dreptul sa o vad, iar cel care o primeste are obligatia sa o impartaseasca lumii, pt ca: lumina domnului nu ne este data sa fie ascunsa, ci impartita si cunoscuta – cum zicea pavel.

Hmmm, PCH, tu nici macar nu te indoiesti, se vede clar ca tu nici in ruptul capului, nu vrei sa crezi. Nu am ce sa mai zic, du-te si vezi: “Vino si vezi”…
Din cate observ, tu esti cam pus pe cearta… eu nu Eu iti respect religia, dar nu o si incurajez. Te respect ca si crestin, dar esti prea artagos. Vad k cunosti biblia si as vrea sa vb cu tn p mess. Alexandru_ortodox este idu meu.

exista minuni intime: cum a fost cea intimplata in pustiu pe drumul damascului; si exista minuni date tuturor, fara ascunzis, tocmai pentru a arata fara echivoc puterea domnului: cum a fost inmultirea piinilor, invierea lui lazar.
focul se intimpla in mijlocul zecilor de oameni care umplu biserica, doar ca popii au hotarit ei cu de la sine putere sa o ascunda in spatele usilor – si tie ti se pare corect? asta este credinta lui cristos? discreta? ascunsa? rezervata doar initiatilor?
nu isus zice in fata lui caiafa: “Eu am vorbit pe faţă lumii; Eu am învăţat întotdeauna în sinagogă şi în templu, unde se adună toţi iudeii şi nimic nu am vorbit în ascuns.”

sa ma duc sa vad ce? cum iese popa cu luminari aprinse si zice sa s-au arins singure? multumesc nu.
nu vreau sa cred?! nu e nimic de crezut! ce sa cred? fanfanorada unora si naivitatea altora? credinta nu inseamna numai a crede, ci si respingerea minciunii. este obligatoriu ca credinciosul sa taxeze minciuna acolo unde o vede. oare isus nu a vorbit impotriva mai marilor din sinagogi? oare nu i-a gonit pe negustorii de har din templu?
despre ce religie vorbesti? eu nu sunt adventist. sunt aici pt ca gasesc discutii interesante de genul asta la care imi place sa particip. credinta mea intima are in comun cu adventismul cinstirea sabatului, dar despre altele n-as putea sa-ti spun pt ca nu cunosc adventismul.

PCH ….cand am vazut ce scrie slop am crezut k e un caz ratacit….
cand am vazut cum abereaza adminul Alex Badea in bloguri ca cele referitoare la Sf Cruce am zis k nimeni nu/i perfect…cum vorbeste despre simboluri despre care neam de neamu lui nu va fi in stare sa le cuprinda cu inima…la cat de naiv e,…mai are si linkuri catre bloguri in limba engleza si el saracu nu stie sa argumenteze in romana..bloguri protestante desigur…
dar, cand te vad facand afirmatii fara dovezi, fie ele si in sprijnul tau, ma faci sa imi fie rusine k existi frate!! Daca pana acum te-am ignorat din respect pentru a nu-ti da avant prostiei si trufiei, acum vad k esti sub orice forma de existenta rationala, si ai ajuns intru-na plina de limbaj sarcastic, ironii si pure sinapse betege…o lancezeala spirituala
fa-mi umila placere , ca macar o data sa gandesti inainte de a mai scrie ceva…fie si lui alexandru…fa-ma sa cred k m-am inselat k doar poluezi netul!!!
bloguri de astea nu merita sa exite pe net…
luativa de mana zeii impersonali si reci ..mi-e rusine de voi

coane, daca ai lucruri de adaugat la discutie, te rog sa o faci.
daca nu, continua sa ma ignori.

Acolo propovaduia, dar minunile le facea in anumite locuri: schimbarea la fata p muntele Tabor, umblarea p apa unde doar ucenicii au vazut, dar Invierea, pe care nimeni nu a vazuto; momentul Invierii nimeni nu l-a vazut, doar dupa aceea, etc. Hristos nu face minuni in fata oricarui om. El face si acum, dar nu oriunde si nu oricand. Timul doar El stie. Ca ne indoim nu e pacat, doar si Toma s-a indoit, dar apoi a crezut. Si tu frate, indoieste-te, dar apoi CREDE! “Cel ce crede in Mine are viata vesnica!” Hristos nu a facut minuni doar pe pamant, ci si acum face. Ceea ce face la mormantul Sau, este una din minunile Sale.
Dar stii care este cea mai mare minune?: Cand se intoarce un pacatos la credinta!

alexandru
tu nu aduci argumente, tu spui vorbe. raspunsul tau are o concluzie?
am stabilit pina acum ca exista minuni intime, adresate unei singure persoane sau unui grup restrins, si exista minuni adresate tuturor, la care accesul maselor nu este ingradit; insa una nu exclude pe cealalta, asa ca doar faptul ca exista minuni secrete nu inseamna ca toate minunile sunt secrete, deci si asta. de ce n-ar fi o minune adresata tuturor, din moment ce oricum se stie de ea si lumea vine sa o vada?
vrei sa zici ca minunea asta este dintre cele care trebuie tinute ascunse? o minune secreta, inaccesibila muritorilor de rind, ci doar unor putini alesi? o minune care chipurile se intimpla de 900 de ani este secreta?
bine – chiar si asa fiind – unde este semnul ca asa trebuie sa fie? o viziune, o profetie ca asa porunceste domnul? un rationament sau macar o hotarire sinodala argumentata cumva exista?

Am vazut pe aici tot felul de “discutii aprinse” in legatura cu Sf lumina de la paste…si tin sa va anunt ca aveti ideei preconcepute si sunteti slab informati…Sf lumina vine in fiecare an si fiecare om o vede. si in “incaperea aia mica” care defapt este Sf Mormant intra doar Patriarhul Ortodox(indiferent daca este ordodox doar cu numele sau nu),si in incaperea Ingerului intra Patriarhul “Coptilor” sau MONOFIZITILOR ca sa fie martor la ceea ce o sa se intample…usa se sigileaza si ei sunt controlati pana la piele si de aceea sunt imbracati doar cu acea camasa alba lunga(stihar se mai numeste)…Sf Lumina vine,aprinde candelele Sf Mormant si uneori si lumanarile oamenilor,se poate vedea din toata biserica,si abea dupa intra in Sf mormant si aprinde lumanarile Patriarhului…clopotele se spune ca incep sa cante singure si flacara Sf Lumini NU ARDE…poti sa ti tzii mana deasupra flacarei si nu te va arde(si asta este pe bune pt ca am incercat)…si interesul evreilor nu este sa vina SF Lumina in fiecare an,ba din contra de 2000 de ani i-si doresc sa nu vina sa poate deminstra ca este o minciuna si sa omoare Patriarhul…Poate pt unii par povesti si basme….dar…ESTE ADEVARAT…nu trageti concluzii doar pe ce auziti,sau macar informati va corect…take care

florin, eu le-am zis, dar nu vor sa creada. ce sa le faci?

daaaaa – asta e buna de tot. adicatelea asta e marea dovada, ca nu intra doar un popa, ci intra doi, bai frate. DOI!! aaaaa, pai de ce nu ati zis asa de la inceput? acuma e clar, daca sunt 2 nu e secret, nu e inselatorie, este fix in vazut lumii.
domnilor ortodocsi de v-ati facut timp sa va dati cu parerea aici, eu atit stiu: ca daca minunea asta se intimpla cu adevarat de 900 de ani cum se zice, pai trebuia sa fie documentata si ras-documentata de se stia absolut tot ce se putea sti despre ea – dar nu e. vorbiti de foc care se coboara si globuri de foc – nu exista nici o dovada filmata. vorbiti de foc care nu arde nici pielea nici parul – eu vad doar doar unii care isi trec degetele si fata IN VITEZA prin flacara; ori daca nu arde – pai stai frate cu mina in foc 1 minut si nu mai are nimeni ce sa zica in veci, ca e in vazut lumii ce se intimpla. asa cu mina prin foc fac si eu cu focul de la aragaz, si la fel fac si aia care merg desculti pe carbuni incinsi. sau cumva si astea sunt minuni?
iar la chestia cu jandarmii – nu mai am ce sa zic. mi se pare stupid sa invoci validitatea unei asemenea minuni spectaculoase prin prezenta jandarmilor. pai cine s-ar mai indoi daca minunea s-ar intimpla in felul in care il invocati voi, astfel ca jandarmii sa mai aiba ce sa faca acolo? de ce ar mai suspecta cineva vreo inselatorie daca focul se coboara in vazul lumii, astfel incit sa creada ca popa ascunde vro bricheta? pai daca se vede focul coborind ce sa mai faca cu bricheta? de ce sa-l mai caute jandarmii? toate acestea lipsuri in documentarea acestui “miracol” ma fac sa nu cred in autenticitatea lui. nu ma mai invitati sa ma duc sa vad cu ochii mei inselatoria, ca nu ma convingeti. daca pot vedea cum se divide euglena verde la microscop, atunci cu siguranta este posibil sa vad filmat si miracolul de 900 de ani din toate unghiurile si din toate pozitiile, macar de cind filmatul este atit de la indemina oricui – adica de vreo 15 ani. in 15 ani de filmari ale zecilor de pelerini din biserica, trebuia sa fie filmulete cu absolut TOATE asa-zisele dovezi din vorbe pe care le invocati voi. eu tot ce am gasit sunt filmari cu luminari deja aprinse si cu degete trecute – ma repet – IN VITEZA prin foc. ori d-astea pot face si eu acasa, deci nu e nici un miracol.
imi pare o problema majora ca un asemenea miracol sa nu fie prins pe film in 15 ani de sutele, miile de pelerini care au trecut pe acolo. este ca si cum ai crede in mos craciun, care apare in fiecare an cu cadouri,insa, culmea, nimeni nu l-a vazut coborindu-se pe cosul casei.
asadar va rog, ca un crestin care cred in miracole – ajutati-ma sa cred si in miracolul asta. eu nu spun ca este imposibil sa se intimple, eu doar spun canu se intimpla cum ziceti voi. daca aveti linkuri cu filmulete, marturii CREDIBILE care sa nu frizeze PENIBILUL – va rof, postati-le pt ca eu as fi primul care sa recunosc. dar altfel din vorbe, cu terorii fantastice – nu ma convingeti.
va laudati ca sunteti primitorii acestui mare miracol – aratati-l! fara urma de indoiala, fara putinta de tagada – asa ar trebui documentat si impartasit tuturor. nu cu vorbe si cu filme in care spuneti ca se intimpla ceva dar se vede complet altceva. eu cred ca sunteti obligati sa faceti acest lucru, sa faceti cunoscut acest miracol tuturor, pt ca miracolul nu este al vostru sa-l ascundeti, ci el se intimpla prin mila domnului deci ne apartine tuturor.

astazi, cind putem patrunde cu vederea pina in miezul atomilor, cind am impartit secunda in miimi astfel incit sa vedem exact traseul unui trasnet din nori pina la pamint sau calea unui glont din pistol pina la tinta – imi pare fara explicatie cum un miracol divin atit de spectaculos, atit de cunoscut, atit de regulat si atit de accesibil nu este documentat fara nici o urma de indoiala. ar fi trebuit sa existe mii de filme, arhive uriase, puse la indemina oamenilor chiar de biserica ortodoxa – tocmai pentru intarirea credintei sau intoarcerea pe calea domnului a celor rataciti – care sa arate fara nici un ascunzis, fara nici o indoiala miracolul pe care numai ortodoxia il reclama. faptul ca nu exista asemenea dovezi, faptul ca totul se intimpla in ascuns, in spatele usilor inchise, faptul ca autenticitatea nu este data de desfasurarea miracolului in vazul tuturor, ci de jandarmii care verifica popa sa nu aiba bricheta – toate astea ma duc spre o singura concluzie: NU EXISTA!

Astept de la tine PCH, sa scrii ca patriarhul aprinde lumina de la tigara . Numai prostii scrii si demonstrezi necredinta ta. Iadul te manca! Vei vedea! EU CRED CA EXISTA!!!

domnu’ alexandru
mai subtire cu epitetele aiurea-n tranvai daca vrei sa sustii niste chestii. pina la urma, eu mi-am structurat discursul dupa regulile logicii si dialogului, adica: “minunea nu exista pt ca: argument 1, 2, 3.” – vezi mai sus care sunt argumentele.
insa tuuuu, alesul, cel care are acces la intelepciunile milenare ale profetilor, cel care se duce in rai si pocneste de credinta, nu ai avut de zis decit: “ba exista! ba exista! ba exista!” zero argumente, zero explicatii. evident inafara de stralucita: “eu nu cred ca Patriarhul ar comite o astfel de minciuna”. chiar si asta ar fi cit de cit de luat in seama daca nu l-ai fi prins pe teoctist in viata, insa, cineva limpede la cap care a fost martorul patriarhatului lui teoctist nu cred ca mai poate sustine infailibilitatea patriarhatului cuiva – indiferent cine – care se crede automat ferit de greseli, slabiciuni si ispite cind imbraca hainele preotiei: teza identica cu infailibilitatea papala, atit de infierata si hulita de catre ortodocsi, si nu numai. insa se pare ca e altfel cind infailibilitatea e a ta, si nu a altora…
in fine, concluzia mea este ca esti praf. craciun fericit si cadouri multe iti urez!

Mai oameni buni, trebuie inainte de toate sa credeti voi ceea ce spuneti ca sa-i puteti convinge si pe altii. Un singur lucru am invatat in cei 33 de ani: sa nu-i faci rau semenului tau si D-zeu te va ajuta. Chiar daca te inchini sau nu, chiar daca crezi sau nu. FI OM! Atat am avut de spus. Salutari la toti. Si apropo, invatati sa va respectati parerile si opiniile fiecaruia dintre voi. O seara frumoasa va doresc.

boss….sunt altii mult mai inversunati ca tine care incearca sa demonstreze lucrul asta…..si se chinuie de o gramada de timp…si nu au reusit…..noroc ca te ai nascut tu sa dezvalui acest mister….si daca chiar te intereseaza informeaza te corect…pt ca sunt multe lucruri pe care nu le stii iar pe cele pe care le stii sunt ff eronate

florin
sunt aici parte a acestor discutii tocmai pt ca doresc sa ma informez. Insa imi este peste putinta sa ma informez de fiecare data cind cineva invoca prezenta unui miracol. Discernamintul intre diferitele miracole este dat de: CREDIBILITATEA RELATARILOR; iar la acest capitol acest miracol sta f prost. Pina la urma, ce se vede in acest caz este: un popa (sau 2) intra cu luminari intr-un spatiu inchis, ferit de orice alte priviri, si iese peste putin timp cu luminarile aprinse. Sursa focului este considerata divina – dar nu se duce nici o dovada in acest sens, pt ca ce se intimpla in acel spatiu inchis nu este public. Apoi, sursa divina a focului este intarita si de credinta ca focul nu arde carnea si parul timp de 33 min, insa nu exista nici macar un singur film in care acest lucru sa fie aratat fara echivoc, desi exact aceleasi filme sunt folosite ca instrument de propaganda tocmai de cei care cred in aces inchipuit miracol.Asadar, din punctul meu de vedere, acolo nu se intimpla nici un miracol, ci o SARLATANIE, pentru care biserica ortodoxa nu numai ca ar trebui sa-si ceara scuze, ci sa se desfiinteze – exact cum ar trebui sa se intimple cu orice institutie care isi pacaleste clientii in asa mod nerusinat timp de 900 e ani.
Nu cred ca asa numita “neinformare” a mea ar trebui sa aiba ceva greutate in discutie, pt ca nu vorbim de fizica nucleara unde un dialog trebuie musai sa se desfasoare pe o platforma comuna solida de cunostinte. Aici vorbim de un “miracol” pe care trebuie doar sa il vezi ca sa il crezi. Ori eu nu il vad nicaieri, deci este credinta mea sincera ca nu exista.
Faptul ca au fost altii inainte mai inversunati care au facut si au dres – nu ma intereseaza si nu imi ia cu nimic din dreptul meu de a contesta acest “miracol”. Cred ca este un subiect f important care trebuie cercetat. Chiar Christos nu spune tocmai sa cercetam astfel de evenimente si sa nu ne lasam amagiti;
“Caci se vor ridica hristosi mincinosi si prooroci mincinosi si vor da semne mari si chiar minuni, ca sa amageasca, de va fi cu putinta, si pe cei alesi”
“15. Feriţi-vă de proorocii mincinoşi, care vin la voi în haine de oi, iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori.
16. După roadele lor îi veţi cunoaşte. Au doară culeg oamenii struguri din spini sau smochine din mărăcini?
17. Aşa că orice pom bun face roade bune, iar pomul rău face roade rele.
18. Nu poate pom bun să facă roade rele, nici pom rău să facă roade bune.
19. Iar orice pom care nu face roadă bună se taie şi se aruncă în foc.
20. De aceea, după roadele lor îi veţi cunoaşte. ”

Eu, daca gresesc cu ceva rog sa fiu corectat. Exista lucruri care nu s-au spus sau care s-au prezentat gresit, spuneti-le.

florin si PCH, eu sunt pacatos si doar Hristos stie unde ma voi duce. Insa nu pot lasa lucrurile asa. Nu pot lasa pe cineva sa desfinteze sfanta minune din Ierusalim. PCH “ba exista” Da acesta este argumentul meu. Hristos nu a explicat minunile cu bolnavii pe care ii vindeca, ci ii intreba: “Crezi tu lucrul acesta?” “-Da Doamne cred!”. Asa si eu: “ba exista!” Sa nu crezi PCH, ca eu sustin o astfel de minune cu atata tarie, daca nu ar fi adevarata. Eu am vb cu multe persoane care au fost acolo in Ierusalim; si nu am vb cu oricine, ci cu pers. care sunt f credincioase, nu ca mine. Ei au adeverit acel moment. Eu inteleg ca esti de alta religie ,mult diferita de ortodoxie. Insa, bucura-te ca mai este timp! Inca mai ai si tu timp de mantuire!

te mai sfatuiesc PCH, sa intri pe Google si sa scrii predica IPS Teofan – de ce suntem ortodocsi; nu tine decat 5 minute. Eu doar cand ii aud vocea imi dau seama cat este de sfintit plus cuvintele pe care le rosteste…

Si inca o chestie curioasa:
pe situl http://www.patriarhia.ro/ro/ – adica oficialul bisericii ortodoxe romane – nu exista o singura pagina, o singura amintire a “miracolului dumnezeiesc” cu care Dumnezeu binecuvinteaza ortodoxia si numai ortodoxia, de 900 de ani incoace, in fiecare an, la cel mai important moment al crestinismului. Sau, cel putin, eu nu am gasit. In schimb am gasit imediat: “METODOLOGIA PENTRU OBȚINEREA GRADELOR PROFESIONALE ÎN PREOȚIE DE CĂTRE PERSONALUL CLERICAL” – versiunea oficiala. Pentru cine este interesat, versiunea neoficiala, mai rapida, o gasiti la antena 3, dar va trebuie ceva bani.

alexandru
exista intr-adevar un miracol care se intimpla in fiecare an la biserica sf mormint de paste: si anume faptul ca de vreo 15 ani incoace, NIMENI nu a filmat nici coborirea miraculoasa a luminii (despre care toata lumea zice sa se vede si ca nu se intimpla numai in mormint, in spatele usilor inchise) nici proprietatile miraculoase ale focului care nu arde. Asta e adevaratul miracol.

alexandru
repet, eu nu contest existenta miracolelor sau puterea lui isus de a face miracole. Eu contest doar acest “miracol” deci faptul ca Isus facea miracole nu este un argument ca “lumina sfinta” este un miracol autentic.

Subiectul pe aceasta tema este: “Dumnezeu a creat raul?”, dar eu zic: “Dumnezeu a facut minune!”…

Un dialod cu mine si o buna crestina:
“alex_90_orizont: Diana, tu crezi in sfanta lumina din Ierusalim?
scheimmer: da, eu cred
scheimmer: desi am auzit multi oameni vorbind, chiar din propria familie, sarcasme de tot felul
alex_90_orizont: dar pe ce temei?
scheimmer: ceva de genul “da n-a vazut nimeni cum apare focul cela!”
scheimmer: prostii…
alex_90_orizont: dar cum de crezi, daca nu ai vazut?
scheimmer: cred, ca si in Dumnezeu, desi nu L-am vazut
scheimmer is typing a message.
scheimmer: dar il simt in fiecare zi, si in rusinea fiecarui pacat pe care il comit
alex_90_orizont: asa e!”

Da, l-am ascultat pe Teofan. Nu a amintit nici el SINGURUL MIRACOL CARE SE INTIMPLA ANUAL DE 900 DE ANI DOAR LA ORTODOCSI ca fiind un semn al credintei ortodoxe adevarate separate de ereziile celorlalte biserici. Din asta eu inteleg ca miracolul nu este chiar atit de important, cum est de exemplu “posibilitatea tuturor barbatilor sa devina preoti” – lucru amintit de teofan ca stilp al ortodoxiei.
Care este motivul inversunarii mele?
Vorbesc f des cu atei care contesta existenta domnului tocmai scirbiti de mizeria bisericilor din toate veacurile. Toti, fara exceptie, cer musai un miracol, singura metoda sa-i intoarca inspre credinta. Ori, iata, ortodoxia, din propriile spuse, este SINGURA BINECUVINTATA CU UN MIRACOL ANUAL, miracol atit de potrivit, atit de spectaculos, atit de ferit de orice explicatie stiintifica incit ar intoarce la credinta si pe cel mai inrait necredincios. Dar biserica il tine ferecat, departe de orice cercetare si confirmare, refuzind abuziv dreptul oricaruia sa se incredinteze de autenticitatea lui. In opinia mea, un asemenea miracol fara corespondent la alte biserici trebuie sa fie unul dintre marii stilpi de credinta a ortodoxiei – si totusi nu e. Dumnezeu insusi se arata prin miracol in fiecare an, si ortodoxia nu aminteste acest lucru decit de paste fara a pune la dispozitie tuturor oamenilor semnele neindoielnice ale existentei Domnului si ale binecuvintarii Lui asupra ortodoxiei.
Aceste lucruri sunt peste putinta mea de intelegere, decit daca ce se intimpla acolo este o SARLATANIE, care inadins este tinuta ascunsa si doar servita exact ca un numar de iluzionism.

Si pina la urma care este marea blasfemie pe care o fac cerind o dovada acolo unde toata lumea spune ca exista dovezi? Daca focul nu arde, unde sunt sutele de pelerini care pina acum ar fi trebuit sa simta pe pielea lor miracolul tinindu-si mina in foc minute intregi tocmai pentru intarirea credintei celor care sunt neincrezatori? Unde sunt cei care si-au trecut focul fermecat prin par si barba intr-atit incit orice indoiala sa dispara in fata evidentei? Toate aceste proprietati miraculoase fascinante ale focului sfint sunt dincolo de orice explicatie stiintifica si ar face de rusine orice necredincios. Ori focul care nu arde este o exagerare? O minciuna?
Aici nu vorbim de un miracol din vechime, pentru care singura dovada nu poate fi decit insasi credinta noastra – cum incerci sa arati in dialogul pe care l-ai postat mai sus – ci de un miracol actual, repetat an de an si, deci, verificabil pina in cele mai mici detalii. Nu numai prin credinta oarba trebuie demonstrat acest miracol, ci si prin dovezi reale, palpabile, vizibile.
Isus cind a inviat nu a trimis din gura in gura vestea invierii, ci s-a aratat El Insusi apostolilor, chiar si celor neincrezatori, si a zis:
” Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am.”
Cum oare altfel am putea deosebi minunile mincinoase ale falsilor profetilor de miracolele dumnezeiesti adevarate, decit cercetind, asa cum ni s-a spus:
“Feriţi-vă de proorocii mincinoşi, care vin la voi în haine de oi, iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori.
16. După roadele lor îi veţi cunoaşte.”

Iti multumesc ca l-ai ascultat, dar nu l-ai inteles.
“Ce-i lipseste sfintei ortodoxii ca vreo persoana sa o paraseasca?”
Ortodoxia cuprinde adevarul lu Hristos. Ortodoxia nu minte niciodata, deoarece la capul ei sta Insusi Domnul nostru: Iisus Hristos. Nu de ieri sau de azi, ci de 200 de ani.
Nu stiu cat ai studiat tu ortodoxia, dar aceasta este dreapta credinta, instituita de Insusi Mantuitorul lumii: “Pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea, iar portile iadului nu o vor birui”; si spun aceasta deoarece multi s-au impotrivit ortodoxiei; multi si-au lasat capul taiat pt ortodoxie. multi imparati au fost impotriva icoanelor si au ucis crestini pt ca aveau icoane; Uniunea Europeana a intrat greu in Romania deoarece ortodoxia umbreste tara, iar UE a fost o piedeica, insa totusi a intrat, din pacate si in tara noastra. Dar ortodoxia, ca fiind Biserica care a ramas in adevar, a rezistat asupra acestora, pt k, iarasi zis: Hristos este capul ei. De 2000 de ani este si va fi mereu; nimeni nu o va distruge vreodata. Degeaba s-au facut fel si fel de secte contra ortodoxiei, ca nimeni nu va dobora vreodata ortodoxia, dreapta credinta. Este greu sa o intelegi, deoarece cuprinde multe taine, dat fericit este cel care o intelege!

Daca vrei, putem sa discutam si de ortodoxie, si de catolicism, si de adventism (al carui membru NU sunt – cum am mai zis) si de toate celelalte biserici. Numai ca acu vb de lumina sfinta.
Toate lucrurile pe care le-ai zis despre ortodoxie: “Ortodoxia cuprinde adevarul lu Hristos. Ortodoxia nu minte niciodata, deoarece la capul ei sta Insusi Domnul nostru: Iisus Hristos. Nu de ieri sau de azi, ci de 200 de ani.” le spun identic si catolicii; ori din moment ce ortodocsii nu sunt catolici si catolicii nu sunt ortodosci, si asta din 1054, inseamna ca cineva este in eroare – deci este un lucru care trebuie cercetat, nu doar clamat ca adevar de nediscutat.

stii care mai e boss o chestie….pt cum am zis si mai sus….Patriarhul nu iese din Sf Mormant inainte ca SF Lumina sa intre ea in Sf Mormant…ca in partea dr se afla o gaura…si se poate vedea cum intra pe acolo Sf Lumina si abea atunci iese cu lumanarile aprinse…totul se intampla pt loc si pt oamenii care vin acolo cu credinta,nu pt patriarh….ca de boboteaza la Iordan se mai intampla o minune de care nujt dc ai auzit..ca apa Iordanului i si schimba cursul si urca la deal…lucru care sa intamplat anul asta inainte sa vina patriarhul….si nu are rost sa te uiti la cum ajung unii preoti si cum se impart parohiile pt ca o sa te scarbesti..si nu interpreta gresit biblia….se vede ca o stii…dar o interpretezi gresit….si cu minunile…noi nu suntem Sf Apostoli sa ni se arate nou insusi Mantuitorul…este indeajuns atat cat se intampla aceste 3 minuni pe care le pot vedea toti…toate razboaiele din lumea asta au la baza credinta….si cum ziceai tu cand sau despartit bisericile in 105si nujt cat…sau atunci cu rasaritul si apusul….sau infiltrat ereziile…si sunt f multe acum….dar…anul asta se face al 8-lea sinod ecumenic si sa se infiinteze guvernul mondial si un intai statator pt toate credintele….un joc al francmasoneriei….fi destept…si deskide ochii…ca observ ca te intereseaza….da o sansa acestui lucru…nu te costa nimic…si nu din ce i ti povestesc eu sau altii…intereseaza te unde crezi tu…si nu numai din biblie pt ca…scuze dc te am deranjat cu ceva…dar…take care

ai scris bine florin, dar mai putin cu judecarea preotilor. Hristos ii va judeca unu eu sau tu.

nu* eu sau tu

Multi atei idiotzi (Einstein a fost un idiot pana la varsta de 20 si ceva de ani insa la luminat maica-sa care o credinciosa desavarsita dar dupa razboi trecut la americani, a fost facut mason=drac, atunci s-a terminat cu Einstein), stapinitzi de stiintele fizice menite de la Satana care in final le-au aratat k degeaba fac teorii ale relativitatii si multe alte prostii, vor ramane la acel stadiu k se trag din maimutza sau din “big bang – particula lui Dumnezeu =))))”. Cea ce vrea Lucifer e batjocorirea creatiei (omul si cea cel il incojoara) si s-a chinuit timp de 6000 de ani dak nu mai bine (sumerieni, egipteni, babilonieni, etc.) Si ma uit k aproape a reusit mai urmeaza “pecetea” 666 – VeriChip. Interesant k in final vom avea exact 2 tabere cum spune intocmai Sfanta Scriptura : cei care vor crede in Antichrist (diavolul) si cei care vor crede in venirea finala a Dreptatii, a Dragostei Divine, Dumnezeul care Isi Va arata rasplata asa cum a scris in cartile Sale, salvarea omului credincios prin Iisus Hristos. Dar cine are cap sa priceapa?! cu sigurantza NU ateii (def=om maimutza lipsit de cele spirituale Divine, menit sa-si explice de merge in 2 picioare k dracu ii spune in somn k e imposibil sa merga in 2 picioare si vorbeasca, deoarece cainele din ograda merge in 4 labe si latra)… si cu asta am terminat, k oricum nu ati inteles nimic, asa se intampla cand scrii in graba… La revedere!

daca cineva incearca sa inteleaga prin intelegerea ratiuni, care este supusa greseli ,de unde vine Raul, incearca in zadar
totusi va spun ceva
creatorul a creat alti creatori cu vointa proprie
cei creati nu sunt Creatorul
cei creati dintre care si fostul lucifer a incercat sa fie Creatorul
acesta este inceputul raului
Creatorul nu are rau pt.ca nu are cui sa se inpotriveasca
Creatorul este doar Dragoste pt.ca este Dragoste se pare o ironie asai

Iarta-i Doamne caci nu stiu ce spun ….

Oameni buni ! Un adevar se testeaza cu Sfanta Scriptura nu dupa vorbe.
Apropo de “minunea focului” . In primul rand, nu are temei Biblic, adica nu este specificat NICAIERI in Biblie lucrul asta.
In al doilea rand… daca totusi “minunea” se intampla asa cum o cred multi, Biblia are ceva de spus in directia asta.
Ia uitati:

Matei 24
24 Caci se vor scula Hristosi mincinosi si prooroci mincinosi; vor face semne mari si minuni, pana acolo incat sa insele, daca va fi cu putinta, chiar si pe cei alesi.

Diavolul are putere sa faca “minuni” in fata oamenilor si oamenii sa faca : “Waaaawww…. ce minune !!” ..

Apocalipsa 13
13 Savarsea semne mari, pana acolo ca facea chiar sa se pogoare foc din cer pe pamant, in fata oamenilor.

Biblia spune oameni buni. Cuvantul lui Dumnezeu, nu vorbele oamenilor.
Studiati singuri Biblia si aflati adevaratul adevar al lui Dumnezeu.
Daca vrea cineva detalii sau doreste sa il ajut in directia asta, ma poate contacta.
ID: genyus4ever

ma copii!, cei ce l-au cunoscut pe Hristos, (in parte cu siguranta caci deplin nu il vom putea cunoaste in viata aceasta plina de iluzii), nu au nevoie de argumente, sau minuni, de silogisme, de structuri argumentative complexe, ei vor de acord cu inaltimea spuselor lui Dostoievski: “De mi s-ar dovedi in modul cel mai indubitabil, pe patul de moarte finnd ca nu Hristos este adevarul, daca argumentatia ar fi incantabila si covarsitoare, as alege sa raman cu Hristos, nu cu adevarul”.

Genial!